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一晚上二次同樣的事發生

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1#
smallma 发表于 2009-8-12 10:01:20 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"https://www.pokertableratings.com/replayer/index.php?site=stars&id=31498220693&hash=2109551644\">https://www.pokertableratings.com/repla ... 2109551644</a><!-- m -->

這一把牌我手上是AQs,拿著88的老兄 raise,我call ;flop出來 A33 很安全的面,沒有draw牌的可能,我想check等對手下注,但對手沒有下注,turn跟river看起來都是無害的牌,所以我連續call了二個下注,2個outs被他中了,真悶。

<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"https://www.pokertableratings.com/replayer/index.php?site=stars&id=31500237543&hash=2109894225\">https://www.pokertableratings.com/repla ... 2109894225</a><!-- m -->

這一把牌有點背景,拿66的老兄是個打的很兇的人,action很多,show出的幾把牌都不是太強的牌,最重要的是我看他已經拿中等牌 reraise 別人很多次了,當我的AK被他再 reraise 的時候,我當時的直覺就是他不是什麼大牌,最多99、TT,Ax也有可能,所以我call了;flop來了我最想要的牌,對方下整個pot,我直接call,反正他turn會再下注,turn看起來無害(lol),他又兇猛的下注,依他打牌的習慣,我想他應該是Ax,river來了7,他all-in我,我突然有一種不詳的預感,好像這個牌我輸了,但他下注那麼兇,而且剩下的錢不多了,我沒得選擇,只有crying call了,你要是A8我就認了,結果.......又是二個outs被中,悶。
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12#
Shako 发表于 2009-8-16 07:34:45 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

我有时也那样!这就是POKER
11#
 楼主| smallma 发表于 2009-8-14 10:58:48 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

这个。。。不太能够苟同您flop上的check。您在有flush draw的情况下给两位对手free card,代价是不是有点大?您假设后面的玩家会cbet,但是如果他check,然后在turn上出现flush的牌,您该怎么办?可能是我们的牌风不一样,但是我觉得您的weak call太多,节奏上偏慢,没有充分利用folding equity,比较被动。
好的,正常的情況在這裡確實是要下注,因為有二個對手,二個同花牌,我當時也是憑著一時的感覺去check的,這沒有什麼對與錯,只有憑當時的感覺以及牌桌上的情況來決定。
我回答一下你的問題,如果turn出現flush的牌,那我會下注,站在對手的角度,他看到我flop check,然後出了flush的牌下注,他知道我有什麼牌嗎??很難,我可能有A,可能有3(搞不好我是A3也有可能),可能聽花,可以已經成花了,看他的反應如何;有一個重點,因為台面上已經有對牌出現了,同花已經不可能是nuts了,就算他有最大的同花K,他也不敢太造次。
另外,在cash-game裡,就算像我這把牌一樣頂對帶很好的kicker,都不是適合強力進攻的牌,因為籌碼深,像小對子、同花連牌這種追set、追順或追花的牌的潛在收益不錯(也就是說,頂對很容易會翻船),所以當我拿到頂對,我的計畫不是把pot搞大,而是把它keep在一個中等的程度,儘量不要超過30bb,這是我這樣做的理由,你可以去看一下high-stake-poker裡面的視頻,你會看到這些高級玩家很多會在flop拿到頂對的時候check(雖然有同花或順draw的可能),之前我還不明白為什麼,但當我打牌打的越久,越覺得他們是對的。
10#
focuseric 发表于 2009-8-14 02:25:15 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

[quote="focuseric":3uh8jsxa]我看了以后对第一手牌的想法:在flop的时候有flush draw,您又有两个对手,这里至少应该bet 1/2 pot作为value bet以及试图减少您的对手数量;在river的时候他bet了大概3/4 pot让您call,说明您有大概40%的把握能够赢他(她)?考虑到在turn上他确实有raise flush draw semi-bluff然后在river上draw bluff可能,但是您的AQ用来call他的bet还是有点危险。
我解釋一下,我有二個對手是沒有錯,當時輪到我的時候我很快的想了一下:
1.pre-flop的raiser在我後面,我的對手不管有沒有A,基本上看到二個對手check之後,下注做一個c-bet的機會非常非常大,等他下注之後我再看他下注的數量來決定我的行動,這樣我可以比較主動一點。
2.這個牌面看起來相對比較安全,除了flush draw跟A之外沒有任何的可能,所以我不介意給免費牌,要是再來一張免費牌傷害我的機會不大。

所以我check了,出乎意料的對方也check了,他或許沒有A,不過我就把我的AQ藏的很好了,而且pot也沒有搞大,其實到這裡我是非常成功的,turn來了白板(我想沒有人會想到這張8對他幫助有這麼大吧),局勢改變不大,我當然繼續check,引他下注,他也下注了,我就call,準備等river要是開白板他下注再call他一下,這種計畫一般中對子、大對子甚至Ax都會上鉤,果然river也開白板,他又下注,我自然是再call;當然,在這一把牌來說,這個計畫是失敗的,不過在大多數情況下,這種計畫十分有效,因為頂對本身不是很安全的牌,所以在給免費牌危險不是太大的時候,給免費牌是ok的,而且有時候會騙一些拿著口袋對子的人上鉤,總體來說是賺錢的(你想像一下,他如果拿著TT,其實也會做一樣的事)。
如果你有興趣,你可以看一下我之前po在站上的一把牌(「這個slow-play對不對呢??」),對手拿著33,面對一個pre-flop 在button limp的對手(沒錯,就是我),出來3c 8h 9h這麼可怕的牌面,他還check試圖check-raise,這二個情況是完全不一樣的,給你參考[/quote:3uh8jsxa]

这个。。。不太能够苟同您flop上的check。您在有flush draw的情况下给两位对手free card,代价是不是有点大?您假设后面的玩家会cbet,但是如果他check,然后在turn上出现flush的牌,您该怎么办?可能是我们的牌风不一样,但是我觉得您的weak call太多,节奏上偏慢,没有充分利用folding equity,比较被动。
9#
 楼主| smallma 发表于 2009-8-13 23:40:03 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

不知道是在哪个场子打的,反正flop 有你的牌应该加个比较大的pot,如果他还加就得小心了.........遇见maniac的对手,也是很郁闷

pokerstars....

昨天有一把牌也非常玄,我是A8公牌開出來A82,我下注對方跟,turn又開一個2,我下注對方跟,river又來一個8,二個人都all-in了,結果,對手是22。

一把牌二個人總共9張牌可以發一個葫蘆跟一個四條,9張全用到了,也真的是玄了,我就慘了

有興趣的人可以到pokertableratings去查,呵呵。
8#
 楼主| smallma 发表于 2009-8-13 23:32:13 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

我看了以后对第一手牌的想法:在flop的时候有flush draw,您又有两个对手,这里至少应该bet 1/2 pot作为value bet以及试图减少您的对手数量;在river的时候他bet了大概3/4 pot让您call,说明您有大概40%的把握能够赢他(她)?考虑到在turn上他确实有raise flush draw semi-bluff然后在river上draw bluff可能,但是您的AQ用来call他的bet还是有点危险。
我解釋一下,我有二個對手是沒有錯,當時輪到我的時候我很快的想了一下:
1.pre-flop的raiser在我後面,我的對手不管有沒有A,基本上看到二個對手check之後,下注做一個c-bet的機會非常非常大,等他下注之後我再看他下注的數量來決定我的行動,這樣我可以比較主動一點。
2.這個牌面看起來相對比較安全,除了flush draw跟A之外沒有任何的可能,所以我不介意給免費牌,要是再來一張免費牌傷害我的機會不大。

所以我check了,出乎意料的對方也check了,他或許沒有A,不過我就把我的AQ藏的很好了,而且pot也沒有搞大,其實到這裡我是非常成功的,turn來了白板(我想沒有人會想到這張8對他幫助有這麼大吧),局勢改變不大,我當然繼續check,引他下注,他也下注了,我就call,準備等river要是開白板他下注再call他一下,這種計畫一般中對子、大對子甚至Ax都會上鉤,果然river也開白板,他又下注,我自然是再call;當然,在這一把牌來說,這個計畫是失敗的,不過在大多數情況下,這種計畫十分有效,因為頂對本身不是很安全的牌,所以在給免費牌危險不是太大的時候,給免費牌是ok的,而且有時候會騙一些拿著口袋對子的人上鉤,總體來說是賺錢的(你想像一下,他如果拿著TT,其實也會做一樣的事)。
如果你有興趣,你可以看一下我之前po在站上的一把牌(「這個slow-play對不對呢??」),對手拿著33,面對一個pre-flop 在button limp的對手(沒錯,就是我),出來3c 8h 9h這麼可怕的牌面,他還check試圖check-raise,這二個情況是完全不一樣的,給你參考
7#
半路相遇 发表于 2009-8-13 19:50:17 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

不知道是在哪个场子打的,反正flop 有你的牌应该加个比较大的pot,如果他还加就得小心了.........遇见maniac的对手,也是很郁闷
6#
focuseric 发表于 2009-8-13 12:46:21 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

我看了以后对第一手牌的想法:在flop的时候有flush draw,您又有两个对手,这里至少应该bet 1/2 pot作为value bet以及试图减少您的对手数量;在river的时候他bet了大概3/4 pot让您call,说明您有大概40%的把握能够赢他(她)?考虑到在turn上他确实有raise flush draw semi-bluff然后在river上draw bluff可能,但是您的AQ用来call他的bet还是有点危险。
5#
yuanrobben 发表于 2009-8-13 10:58:40 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

有同感,比上班累多了
4#
pokerfan 发表于 2009-8-13 06:02:14 | 只看该作者

一晚上二次同樣的事發生

外人敝视打牌为赌博, 不劳而获类。 真是太冤枉了。  哈哈。
我对现金桌不太了解,感觉如果打比赛的话在自己舒服的买入级别里多开几桌就好了,天道酬勤有时打了一天牌感觉比上了一天班都累。
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