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失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

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1#
aiwill 发表于 2009-8-10 08:02:39 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
今天在实地賭场输了6500,是瑞典克朗,所以大概是800刀左右.,盲注是20/20,10人桌, 最大BUY IN 是2000, 最大盈利时曾经到过8000以上,后来输到-6500,波动对我来说,感觉有点不好接受了.

我自己分析了一下,主要是打6MAX习惯了,所以相对于10人桌,CALL和ALLIN 的RANGE太大了,但是我看到这么疯的桌子,也实在想不出,还有什么办法.还请各位高手赐教!

几个重要对手,
1.我的对位, 自以为NB的老头,赢了我一把大的,到6000,后来全输光,又买两千又输光,到我走时,他输了约4000.
2,我的右手边,紧手标准男,人很谦虚.
3,我的左手边,疯鱼大款老头.
4.我的再左手边,光头小孩,桌子上的大赢家,大概赢了8000,但我总觉得他很多牌打的不好,曾经在ODDS为5 - 1的河牌圈,放下了口袋A,牌面没有DRAW面和花面.


下边我细说几个重要POT. 有些SB到我现在都不忍心看了....这些POT有输有赢,还请各位给帮忙分析一下

1.  我的第一手牌,也是这一桌开桌后的,DEALER发的第一手牌
我是后位,A 7 O,有效筹码1200, 我前边有人加注到120,我CALL, 按钮CALL. POT 400

FLOP     9 7 3彩虹, 我前边这个人,BET 200,我CALL,按钮FLOD,锅底800
TURN   2,   我前边的人下注1000, 我想了很久,CALL了.




2.之后平稳过渡几局, 我A Q同花,,有效筹码 1800,前边有人加注到120,我CALL ,我后边疯老头CALL,  POT 400

FLOP Q 10 8 , 10 8 同花,

我下注  300, 老头CALL, POT 1000.

TURN, 7,非我同花,

我CHECK, 老头BET 400, 我CHECK-RAISE 到800, PUSH 老头ALL IN ,我自己也基本是ALL的状态了, 疯老头CALL.


3.  我A 10, 同花, 前边有人加注到120, 自以为NB老头CALL, 我CALL,有效筹码3000+, 池底,400

FLOP 9 4 3 非同花

老头BET 200, 我CALL,

TURN, 10
老头CHECK, 我CHECK,

RIVER A

老头CHECK,我BET 1000,.........老头RAISE 我ALL IN.......我手里那点筹码只有CALL.


4, 我A 7 同花, RAISE 到60......自以为NB老头CALL,另一个人CALL,有效筹码 1200+,POT 220左右

翻牌圈   10 7 2 我FLOSH DRAW.中对.

老头BET 150, 我CALL.520

TURN,3,  老头CHECK ,我CHECK

RIVER,A

老头BET 300,我RAISE ALL IN 800,老头CALL.



5.另外我通过顺子赢的两个大锅,顺子实在不好记,有点记不清了...


6.

我A 3 不同花,后位,LIMP IN ,有效筹码2000,锅底100左右.

FLOP

A K Q,

光头小伙CHECK,我BET 80, 光头小伙CALL,

TURN  10,同花面成(3张同花).非我的同花面

光头小伙CHECK,我 BET 120,小伙CALL.

RIVER,7.

光头小伙BET ,300,我FLOD,我亮出 A3,小伙也亮给我看了....


7,
我 A 8, 后位,RAISE 到80,都FLOD,自以为NB老头CALL,有效筹码2000,POT 300

FLOP

9 8 3

老头下注300, 其他人都FLOD,到我.....我想了很久....一直算,可惜没计算器....最后过来管事的给我倒计时,说还一分钟...我翻的不行,亮牌FLOD,老头也给我看了....


8 ,接近最后一手,重要手


我中位,AK,加注到100,后边俩人CALL,我右手边谦虚小伙CALL, 锅底500....

此时我大概是2100的筹码.


FLOP, A Q 8,

都CHECK 到我...我一看人太多,BET 500.

后边都FLOD,小伙CALL,

TURN,,,,,,K.

小伙CHECK...

我BET 500, 小伙CHECK -RAISE ALL IN,我手里还700,只好CALL.

9. 和桌子上的最好的选手的两手牌

这个人是这个桌子打的最好的一个人,他自己也是很自信的,桌上的人大多不愿意和他抢锅.
第一手,有效筹码1000

PREFLOP 4人LIMP IN,我是68同花红桃,LIMP IN.

FLOP J 5 8,两黑桃.

他加注 100, 后两人FLOD, 我CALL,锅底300

TURN 黑桃6

他BET 200, 我想了想...PUSH ALL IN,他CALL....


第二手,有效筹码1000

他前位加注近锅.后边两人CALL,我 10 J,后位, CALL.  POT 400左右.

FLOP 10 Q 4 ,全黑桃

老头 BET 400, 后边两人FLOD. 我是对子10, 然后J是黑桃, 想了想,推了(900),老头CALL.....





10, 最后的ALL IN

有效筹码 1200, 我是小盲QQ, PREFLOP LIMP IN 了6个人,我RAISE到100, UNDER THE GUN的LIMPER RAISE到250,我RE- RAISE ALL IN...









这几把牌,很多打的很臭很臭,我都不知道我怎么会这么打的,脑子很木....现场经验还是太少,本来现场节奏最慢,还经常觉得时间不够用似的,为了给自己长记性,发出来麻烦大家给认真的拍拍砖,看看我的问题所在和我自己总结的一样不一样,然后需要如何改进.


我虽然是个半瓶子醋,但还是很希望自己可以有所提高,超越自己的.,  盖几楼后,我把对手底牌的答案发出来.,希望众位高手给与指点.
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14#
不要抖 发表于 2009-8-12 16:28:33 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

我只看了你第一手牌,就为你感到不自在,A7o,中了7,你就这样call,比那些calling station打的还差啊。。。
13#
smallma 发表于 2009-8-12 09:32:26 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

smallma 老师的回复真够详尽

我才在回文的時候都覺得怪怪的,現在才發現有人叫我「老師」,呵呵。

我不是老師啦,只是喜歡去研究牌,半吊子而已,之前還po自己的牌局被大家批評的很力害呢??

大家討論討論就是了。
12#
lilim81 发表于 2009-8-11 21:04:30 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

smallma 老师的回复真够详尽
11#
smallma 发表于 2009-8-11 11:28:34 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

1.第一手,这个是这一桌开了之后的第一手牌....我不知道中了什么邪,总觉得那人像是BLUFF,就CALL了...事后想想,其实即使是BLUFF也可以丢了,他既然有胆第一手就BLUFF,算他有胆,给他个盲注也没什么......这手牌他是99
所以…你在river又拿drawing dead的牌去call了他一個大注??
3.这手牌对手是2 5 ,RIVER上成顺了,我比较SB.....TRUN上来了10  ,我一看都到TURN上了,他也一直CHECK,我如果下注他可能会跑,如果我示弱,SLOW PLAY,RIVER上再做一个不连贯的下注,让他BLUFF我才好.....也不知道为什么就想这么多......后来想想,FULL RING的赌场最小桌,还是中规中矩打就好了...没学会走就想学跑的下场...
首先,他拿25這種爛牌call 6bb的raise,這是你絕對不要學的,這種人遲早是要輸光的;你在turn的針對這個對手的計畫在我看是很好的,不過你忘了二點:第一:你的牌不是太大,當時你只有頂對;第二:有效籌碼太多,超過3000,這樣你就很危險了,因為本身你的牌不是太大,雖然當時是領先,但是頂對是有可能被反超的牌,而且錢太多,風險太大,如果錢少一點像$1000,那你的計畫非常好,輸了也就算了,不過錢太多了,超過150個bb,你的計畫要更小心、更保險一點。
4.对手是A X,我赢了这一手.  FCF老师对我的指导也是 FLOP和TURN上要强硬一点, 我还是打慢了. 我拿到带对子的FLUSH DRAW,总喜欢 CHECK -RAISE,或者最多做个BET, 就是喜欢能听牌还是听,他激烈了我再反激烈....这样是不是问题很大?还请各位大大指点,拿到FLUSH DRAW,免费听牌是不是不如激进一点的打法EV值高?
補充一下,為什麼在outs多的時候要爭取在flop就all-in;這是因為要把你成牌的機會加倍,為什麼加倍,因為如果all-in,你在turn就不用另外花錢去看river,你等於是拿flop出的錢去看turn和river二張牌,再考慮到對手fold牌的機會,所以說這種情況由我all-in對方,是我最想要的結果,至於有免費牌拿的情況,那拿免費牌也是可以,但這把牌對手既然下注了,就要兇猛的打回去。
7. 老头是10 J,这里我也想问问各位老师,这种情况怎么打?  我是A,对子8, 他是两头顺子DRAW,还有两张高牌听对子,概率上讲似乎差不多,我是应该FLOP直接推,还是CALL了看TURN再决定?  关键当时的情况,我也不敢肯定他是10 J/ 10 Q这种牌,所以肯定是FLOD,但是我的问题是,如果我敢肯定他是10  J,我又应该怎么打呢?
這個牌你從之前的牌局,知道他會拿任何的牌進局,所以你不用想他是什麼東西了,flop你中牌了,對方下注的時候如果你覺得他沒有9,你可以call一下,不過你要做好all-in的準備,因為turn他搞不好還會攻擊你,不然你就是狠狠的raise他,因為對這種瘋狂的對手(拿draw還主動下注整個pot)你必須要敢於冒險,當你認為你的牌比他大的時候,你就要比他還狠,這裡因為我對他不是完全了解,所以我也不能告訴你怎麼做,要看你當時的感覺,不過原則就是:當有效籌碼不是那麼多的時候,要敢於跟這種人拿中等牌硬拚;當有效籌碼多的時候,就讓著他一點,等別人收拾他或等你拿到好牌再來解決他。
8, QQ,没什么说的了,我FLOD不了.
你贏了嗎??如果是的話他也太瘋了,台面上出了二個高張,我連call都要考慮,他老兄還push人,真的是…
9 他是7 ,9 ,TURN上的6,正好让他成顺, 我当时是看DRAW面太多了,两对又不可能放下,所以索性直接推的,还请老师指点.
沒有什麼問題啊,不過50 bb而已,就是一張6讓二個人一起中牌了,不用太放在心上。
10. 对手AA,这牌我其实很后悔,如果他是A K一类的牌,开始不会LIMP IN的, 如果是小对子,他肯定是平CALL我,只可能是AA ,
KK他都一定要加注的.
我当时就是总想着,没有那么巧,没有那么巧,一定是小对子.....结果推了...事后想想,这牌应该平CALL,好歹看了FLOP没有A再推.虽然如果对手是AK一类的牌,我STOP AND GO和PUSH PREFLOP的EV差不多,但是至少能平稳一点..后来TURN上来了Q,RIVER来了A....
被我猜中了,又是一個中招的故事,這種招式在小桌子上被用的特別多,主要因為小桌子總是有人喜歡raise,raise數量又很大,又有很多人喜歡call別人的raise,所以拿AA、KK在前位慢打變的很有利可圖,以後你再看到一個不算是新手的人在前位limp,等後面的人raise他再強力raise回去的時候,你真的要很小心他是不是AA或KK(反正會這樣打的人很少會是AK或AJ就對了)這個時候我會建議如果有效籌碼多的時候,QQ都把它fold掉,但回到這把牌,有效籌碼少,你只有推了,沒有第二個選擇。
10#
 楼主| aiwill 发表于 2009-8-11 08:19:36 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

谢谢大家的回复,特别是小MA 师傅,我说一下我每一手的情况:

1.第一手,这个是这一桌开了之后的第一手牌....我不知道中了什么邪,总觉得那人像是BLUFF,就CALL了...事后想想,其实即使是BLUFF也可以丢了,他既然有胆第一手就BLUFF,算他有胆,给他个盲注也没什么......这手牌他是99

2.第二手,老头是BLUFF, K x 的牌,什么都没有.

3.这手牌对手是2 5 ,RIVER上成顺了,我比较SB.....TRUN上来了10  ,我一看都到TURN上了,他也一直CHECK,我如果下注他可能会跑,如果我示弱,SLOW PLAY,RIVER上再做一个不连贯的下注,让他BLUFF我才好.....也不知道为什么就想这么多......后来想想,FULL RING的赌场最小桌,还是中规中矩打就好了...没学会走就想学跑的下场...

4.对手是A X,我赢了这一手.  FCF老师对我的指导也是 FLOP和TURN上要强硬一点, 我还是打慢了. 我拿到带对子的FLUSH DRAW,总喜欢 CHECK -RAISE,或者最多做个BET, 就是喜欢能听牌还是听,他激烈了我再反激烈....这样是不是问题很大?还请各位大大指点,拿到FLUSH DRAW,免费听牌是不是不如激进一点的打法EV值高?


6.他是个DRAW牌而已,没有SHOWDOWN VALUE,所以才BLUFF了我一下.

7. 老头是10 J,这里我也想问问各位老师,这种情况怎么打?  我是A,对子8, 他是两头顺子DRAW,还有两张高牌听对子,概率上讲似乎差不多,我是应该FLOP直接推,还是CALL了看TURN再决定?  关键当时的情况,我也不敢肯定他是10 J/ 10 Q这种牌,所以肯定是FLOD,但是我的问题是,如果我敢肯定他是10  J,我又应该怎么打呢?


8, QQ,没什么说的了,我FLOD不了.

9 他是7 ,9 ,TURN上的6,正好让他成顺, 我当时是看DRAW面太多了,两对又不可能放下,所以索性直接推的,还请老师指点.

   第二手,老头是Q K,呵呵,他下注时,看了我一眼,我当时就觉得他没黑桃,我这一把牌清了他.
10. 对手AA,这牌我其实很后悔,如果他是A K一类的牌,开始不会LIMP IN的, 如果是小对子,他肯定是平CALL我,只可能是AA ,
KK他都一定要加注的.
我当时就是总想着,没有那么巧,没有那么巧,一定是小对子.....结果推了...事后想想,这牌应该平CALL,好歹看了FLOP没有A再推.虽然如果对手是AK一类的牌,我STOP AND GO和PUSH PREFLOP的EV差不多,但是至少能平稳一点..后来TURN上来了Q,RIVER来了A....
9#
yost123 发表于 2009-8-11 04:18:42 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

我也跟着学习一下
8#
pkducks 发表于 2009-8-11 03:51:23 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

If I were at the table with you, based on the pots you described, here is the notes I will take:

Preflop:  This guy plays wide range of cards, especially likes A, if I have AJ+, he will mostly be out kicked.  I will call AJ/AT or raise AQ+ pre flop in front of him, call AJ+ after his raise.  This is going to be most profitable when A on the flop.

Flop-river: bet if A shows up, I will bet medium size, and call his bets all the way(unless deep all-in from him) if the board is not scared; if I hit something monster, I will trap him; if I have something to draw, I will bet/min. raise on flop, check on turn to see card.

Your assessment of yourself is overated when you move up out of your normal range.  Player quality increases dramatically when play range increases and the number of fishes also goes down in a hurry.  Your play normally make you table captain in low game, but clearly in this table, sharks are taking advantage of your style, check-raise, value bet, etc.  The "bald kid" is a much better player than you think, a big winner lays down AA at river will gain my respect in a hurry.

I will suggest anyone who wants to move up play very TAG at first, build your confidence and learn your opponents before making your move.
7#
windstormm 发表于 2009-8-11 03:09:48 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

For hand 1, raise or fold after flop.  if you raise, then fold if he reraise all in. if he calls and continue bets 1000  after turn, then fold for sure. but if he has a top pair and not the best kicker, he might just check at turn and you get a free card.
6#
伟大的墙 发表于 2009-8-10 17:57:35 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

首先,我一看,你叙述牌叙述得不够清楚。
无限非常不同,你的位置,你有多少筹码,必须交代,这两样比你的牌重要,你都没给,别人就很难评价了。
我只看了第一手。你简直是乱打,A7怎么能靠别人的 raise呢。要是出来A你怎么办呢?
你虽然有个对子,是中对,怎么还能继续靠呢。胡来啊。
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