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本帖最后由 伟大的墙 于 2011-2-7 03:20 编辑
这部分间隔时间最长思考时间醉酒
先从12倍回报说开去
有好长时间，ALEX李辉和我3个都在寻找这个小对子要有多少倍的回报才能玩呢。
8次中1次，当然回报7倍就可以。但有的时候，暗三会输掉，所以，一定要比7大。有一段时间，我们觉得10倍比较好。
后来在professional no limit hold'em见到了12，大家立马一致接受并共识。
虽然接受了，可还是有好多概念很含糊，也许给出12这个数字的作者压根也没有仔细想过。
这个所谓的12倍回报，到底指的是我一定赢回来了自己投资的12倍才不亏，还是只要敌人的筹码够12倍就可以。
许多时候，你觉得筹码够12倍，也真中了，最后也没输，可投资15，只赢回来100却不是180，这算不算投资失败呢。
还有的时候，别人意识到你的暗三后，把牌扔了。
越深究，其实觉得12倍回报是个很含糊诡异的规则，许多时候其实稀里糊涂的。
无论如何，这个数字还是一如EDMILLER的SPR概念一样，给了我们许多抓手。
至少在多路大军的锅里，12倍还是很有参考意义的。
比如，你难33，手里200，有人搞到15,3个靠，你再靠，锅里已经60了，这对于如果中了暗三赢180来说，是非常可能的。
无论深筹码还是浅筹码，翻牌后你都会面临两个问题，翻牌后单挑和翻牌后多路。这听着跟废话一样的结论，却是非常不同的两个处境。
先说翻牌后多路，这个要比单挑简单，技术含量也低得得多。
如果桌子上没有特别不知道深浅的鱼，像洼里那种不但拿顶对，甚至拿中对，gut shot这样的弱兆牌来拼命的话，基本上是每个人都有东西。
这个时候读牌一般比较容易，遇到危险就应该扔掉。这时候的bluff没有多大意义。
典型的例子如下：
假如每个人的深筹码都是1000，在1-2桌子上，有人搞到15,3个靠，锅底60，翻牌出来
78Q，两红桃。
翻牌前的raiser上来50,2个不是鱼的靠，你拿77中暗三7，搞到150
raiser想很久靠，另外两个没有悬念靠。
这样的局面一般说来最可能的，是raiser是一副兆死的对子，类似AQ或者KK等。另外两个一个是两红桃，一个是910，也许是红桃910，中间也许有更大的暗三。这时候，你们四个中，最臭的是这个raiser，他已经死了，在无私的为你们三个做奉献。
这时候锅里已经快700，转牌来了6，raiser观，一个马上all in，另一个靠。
这时候几乎可以肯定all in的是910，你和同花在追他，如果幸运的话，AQ靠了最好。
这时候没有什么好说的，扑克到这个份上，最后就看river谁中，谁运气好谁赢。这是多路大军的特点。
但也不是说多路大军就完全不能bluff，在river看准别人没中去偷一下子，有时候也会成功。但是人太多，难度太大。
所以在多路大军参与的时候，深筹码扑克更倾向于简单的数学，回报和牌力。
另外在多路大军，有鱼，所谓的鱼是卡尔加里ABS的鱼，深筹码，拿了中对小对不知道深浅都敢翻牌后all in的鱼，我们的牌可以玩得更松，一如12倍法则对付小对，许多同花顺等，我也给出了相应的回报率。这里只是凭我的经验，数字不一定很准确。
1，同花顺-从56到89吧，10J以上的同花顺有时候中了对也很厉害。回报率20倍就可以。比如，你1000筹码，有人搞到50，两个不知道深浅的鱼靠，他们的筹码都比你多，你可以靠。
2，不同花顺56-89，回报30倍
3，任何两张牌50倍。当然，我们也没有必要刻意去玩不同花72.但当桌子上筹码非常多，对手非常松非常臭，你拿不同花79,8J等都是可以玩的。而如果在1000筹码打1-2，那些鱼忘记raise了，2元或5元的limp in，你是百分之百应该玩的。
下面到了最重要的战役-单挑。
单挑以后的打法，有10000种对手，就有20000种打法。一年多以前，我试图写鱼的最新分类，最后成了烂尾楼，就是对这个的思考。后来想，太难了。无论具体的结合例子，还是总结，都无法把翻牌后单挑的精髓写清楚。这时候对对手分类要更细。
在多路大军的时候，你把对手分类成松凶，紧凶等，这样泛泛的分类就会有帮助。而翻牌后单挑，你还分得这么粗糙，这么泛，那么单挑后你的EV会很小。
还是用我的老办法，结合几个例子，希望抛砖引玉，引出读者更多的思考。
不是夸张的说，在多路大军里，比如4个人。对付10000个不同的对手，也许只有10种打法，而且各种打法区别不大。差不多都是中了拼了，不中扔了。
而在翻牌后单挑，对付10000个对手，真的有20000种打法。你甚至可以完全改变你的风格，时而变疯狗，时而变鲨鱼时而变傻鱼，时而装孬，时而装横。时而slow play时而bluff。时而别人觉得你只会在flop bluff，可你偏偏在flop and turn都bluff了。bluff你可以选择后三条街上放1枪，2枪，冷不丁也会放3枪。一切全来自你对对手的了解。这个了解很细微，不是多路大军时候的饭饭的松凶紧凶。你对对手能描述得越多，你打他就越有信心。
结合几个我打过的例子来说一下。
1，对手名字叫做老DON，典型的中等偏上选手，他读牌，也读人。他和ABS那些拿了中对小对拼命的完全不同。
我拿AK，我们筹码300左右，不算太深。翻牌前我搞到25，他靠，锅里50.
翻牌出来A89，两黑桃，我check，为什么。
Don是会打牌的人，他相信，对于大多数人，AK中了A后，会怕这样招惹是非的flop，两同花，两相连。可我已经知道他是大牌，他打得紧，靠我25，不可能是不同花10J，也不可能是两个随便的黑桃。唯独的例外可能是他拿了黑桃10J或者黑桃AK，可能性很小。这时候我要做的，就是要让他觉得我是类似对10，对J的对子，怕了这个A了。因为他读牌，也读我，他一定会这样想的。我观他跟着观。
转来了个不相干的小牌，我继续观，让他相信，我就是JJ，怕了这个A了，他一定会顶风作案的。果然，他上了80，我回手干到200，他欲罢不能，最后all in靠了，亮出JJ，我赢了。
这牌如果回到多路里，假如有3个对手和你纠缠，无论你多么了解老DON，这牌也不能这么打。一定要率先bet，不能给对手免费牌。但单挑，你就要让他多输钱。翻牌你一发威他必跑。
2，这是李辉打的一把牌，和上个例子略微重复
在他和对手都有300左右的时候，不是特别深。
一个很紧的选手搞到50，等于摊牌了，大对子。李辉靠，有位置，有equty，了解对手是可以靠的。
翻牌257，两黑桃。锅里100，敌人上来70，李辉干200，对手把JJ扔了。
我问李辉，为什么把敌人打走。李曰，下面两黑桃。我说下面两黑桃和他有关系吗。他大量的时间内是大对，只有黑桃AK一种情况他才能翻牌前搞到50，你真的相信他是黑桃AK吗。
这差不多是两年前的牌了，那时候，李辉还比较臭。
这个例子本身并没什么，重要的是你知不知道敌人懂得这个理，这才是你全部的出发点。
比如有许多选手，他们不管你翻牌搞到多少，也不读你的牌，而是见了两个同花就害怕。这是他的选择，他有权利选择自己在任何水平。而你的义务是赢钱，不是评价他的水平好坏，也不要觉得自己打了鱼就胜之不武。
当你知道他是个怕黑桃的人，你手里又有个没中暗三的小对子，你就勇敢的靠他翻牌的bet，你现在有13个活路，11个黑桃外加你的，比如你对3，外加你的3，如果你有黑桃3，那么你有12个活路。
出来黑桃，就猛烈的火力打走敌人。中了你的3，就让敌人往里扔，反正我知道你是一副对。
记得原来某人总评价，因为墙打的是鱼，所以没有水平。
对付千千万万种不同的鱼，有千千万万种不同的打法去最大化EV，这不就是扑克的目的吗。
那么如果把对手换成懂得这个道理的，如果他知道一个紧手翻牌前搞到50，随便两个黑桃的可能性非常小。懂得这个道理的人在1-2上不是很多。如果真的有这么个人，你仍然采用上面的，利用3同花bluff的打法，你就变成了一条大鱼。
可我如何知道我的对手是懂这个道理还是不懂这个道理，就靠你平时的经验，你的观察，许多细节。所以，扑克最重要的，是你先钻对手心理，看看他在哪个档次上，然后决定如何。
同样这个情况，还有第三种人。很初学者，要是人家根本不会看三同花牌面呢。turn来了第三个黑桃后，对于许多人意味着危险。而对他则意味着煤堆。那你再用三黑桃去bluff他，你就成了大鱼。
在现场，许多细节能帮我判断一个对手是不是初学者。这些细节太多，我能想起来的只有这个。
比如，刚上桌的人需要post，可以认为花钱买门票。
一般玩1-2要post2元。一般每个人手里只有5元的筹码，你让他放2元。对于经常玩的都知道，我把5元往里面一扔，过后荷官会找零3元给我。但许多第一次第二次玩牌的，总是急着要他的3元找零。遇到这样的选手，他们几乎99%不懂下面3黑桃意味着什么。
可以预见他们真的拿了AA，是不会因为牌面危险而扔掉的，除了真材实料，没有别的清理他们手里AA的办法。
3，前面讨论过的对付hollywood的
在深筹码的时候，你不可能拿了暗三一把清了他。既然如此，你可以装作暗三偷他。
至于真操作起来，其实很难。你有那资金吗，有那勇气吗？脸上会不会露出恐惧。这几条不具备，这个战术就和你没关系了。
说到这，牵强附会的去靠拢一下开头的12倍问题。
凡是你中了暗三，无法赢回12倍的对手，在单挑的时候，就有可能bluff他。
这个时候你需要了解的不是牌的知识，而是他的知识。也就是司机所废话的一个境界，你要想敌人怎么想你，也许要想敌人怎么想你怎么想他。除了这些心理游戏，还要有资金和胆量。
但扑克到了这个份上，已经是两个高手的较量了。
对于1-2多数时候你只需要想，他怎么想他自己的牌。
大概就写到这里吧，这里的技术无法一一列举。
如果大家回帖提问，我可能还有更多的例子，一时想不出了。 |
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