KK 4bet， SPR=2的难题

我昨天有把KK碰到和Sama差不多的情况，我pre-flop 4bet 40BB on btn， UTG+1 call，大家深筹码200BB，flop A74 rainbow，check/check, turn 3, UTG+1 check, 我打1/2 pot UTG+1 all in，我大概要用120BB去赢300BB，最后我fold，不知道对不对。
对手是个比较松的玩家，几乎玩60%以上的牌，不过一般都是limp或者call，偶尔会squeeze pre-flop, bluff in position, showndown一般都是强牌，是个长期的小输家。我的形象比较凶，有时候利用位置偷。

好好看看dark 的那段话就知道什么意思了。

你示弱的副产品是让别人对你的bluff 几率上升，你的fold equity 增加，所以你要做什么？ 你给自己制造了这种ambiguity。
1种，就如dark说的，bet flop.

2种, check check, bet river if rival check again.  你的打法极不连贯，有效筹码已经不深了, 好比既要马儿跑，又要马儿不吃草，最后得不偿失。。如果他show 给你看TT 你估计要吐血。
我举得那个绝对是保守例子， 如果你加入AQ/AJ 的combo ,你照样可以加JJ/TT的combo...  你这样打真好亏。

你4-bet，对手会把你置于没有A的境地吗？除非他认定你是KK、QQ，他才会bluff你，但是他应该没有那么高的水平，所以，剩下的牌他都不会输给你的，弃牌没问题

要我flop我就all了，他有A我就认头，哪有那么巧！

楼主还是犯了一个思维错误， SPR=2 是“浅筹码”不是深筹码，你也说了用$120去赢$300, 你的胜率只需要29%  ...
monox0 发表于 2011-1-18 15:18

有没有高手算一算胜率又没有29%？我觉得这个胜率可能还是有的

我也认为只能FOLD，对手基本是AKAQ（如果是鱼的话）。
只是大家觉得在FLOP BET能得到更多的信息。
LZ觉得KK有摊牌的价值。

能否说，只是对手打的不好。完成无视LZ可能拿AA SLOW PLAY。如果对手CALL TURN，BET RIVER 1/2 POT，可以多收点钱。少付点给AA。

如果对手不是鱼，拿KKQQJJ，那这局，是否也应该在FLOP BET。还是说这是个完美的BLUFF？？

楼主还是犯了一个思维错误， SPR=2 是“浅筹码”不是深筹码，你也说了用$120去赢$300, 你的胜率只需要29%  ...
monox0 发表于 2011-1-18 15:18

我说说我的思路,这个flop出来了基本是way ahead, way behind,对手有A或者set,无论我怎么打都不会fold,对手没有A或者set,也就是比我差的pocket pair我可能会获得一条街的价值,也可能我bet他fold。下面是这2种情况的分析：

way behind (对手AA/AK/set)
我bet flop，对手raise or call，turn除了K，我基本不会付更多的钱
我check flop, bet turn，对手raise or call，我基本不会付更多的钱
我check flop, 对手turn donk bet,我根据当时的情况可能call或者fold(应该最多call 1/2pot也就是和上面2种情况支付同样的钱)
1&2基本没有区别，3如果我直接fold可以少输点

way ahead (对手QQ/JJ/TT...)
我bet flop，大多数对手会fold，很少部分会call，极少人会raise all in bluff（对手不算很凶，而且是长期的输家，假设他不会打得这么好能bluff这个flop）
我check flop，bet turn，会call的人数增加，fold的人减少，而且turn call的人很可能还会call river，因为他commit了

所以我感觉check flop可能可以多赢得QQ/JJ一些钱

你在flop的check让手知道你是非AA的over pair，所以他知道就算拿任何pocket pair在turn raise all in你，你 ...
darkillermax 发表于 2011-1-18 17:30

这个level真浅...

你在flop的check让手知道你是非AA的over pair，所以他知道就算拿任何pocket pair在turn raise all in你，你 ...
darkillermax 发表于 2011-1-18 17:30

有历史是一，对手得知道这个历史是二...flop check实在不该，cbet，被call/raise了再减速。

你在flop的check让手知道你是非AA的over pair，所以他知道就算拿任何pocket pair在turn raise all in你，你 ...
darkillermax 发表于 2011-1-18 17:30

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