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GTO应用之1: Bluff

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老陈 发表于 2016-9-28 21:12:31 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 老陈 于 2016-9-28 07:59 编辑


谈起GTO多数朋友认为高深莫测,从而敬而远之。那么如何逐步理解GTO呢?我觉得用以下实例说明一下,或许有助于没有入门或刚刚入门的朋友理解GTO。

value和bluff比例多大为好?
我们以这个话题为切入点,讨论一下。

为了简化,我们以德州扑克河牌pot size下注为例。
设:
坚果下注value手数: v
空气下注bluff手数: b
对手call的比例: c
额外盈利的期望值:w

w=vc+b(1-c)-bc
=vc+b-2bc

∂w/∂b=1-2c=0
∂w/∂c=v-2b=0
所以:value:bluff=2:1
call=1/2
w=v/2

如果永远不bluff,w=0
这就是bluff的好处。

bluff一半被抓是GTO的打法。

我200手value,加入100手bluff,无论对手按什么比例跟,我的额外盈利都是100个pot size。

如果我调整了bluff频率为:200手value加进去80手bluff,那么对手全部弃牌,我的额外盈利只能是80pot size。

如果我调整了bluff频率为:200手value加进去125手bluff,那么对手全部跟注,我的额外盈利只能是75pot size。

结论:200手value加进去100手bluff为最佳。

如果对手调整跟注频率为1/3,那么我就尽可能多地加入bluff手数,比如200手value加入700手bluff,我的额外赢利就会增加到300pot size。

如果对手调整跟注频率为2/3,那么我就不加入bluff手数,比如200手,我的额外赢利就会增加到133pot size。

结论:跟注频率1/2为最佳。

GTO中的纳什均衡说的就是如果对弈双方都知道对手的策略,双方就都有一个最佳策略,任何一方率先改变自己的策略都不会给自己带来好处。

也就是说GTO是一种防守策略。如果大家都按GTO来打牌,大家谁也赢不到钱。那么如何赢钱呢?答案就是看对手哪里偏离了GTO,抓住对手的弱点,制定自己的策略,使得盈利最大化。
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73#
虾子在飞 发表于 2019-9-29 15:29:06 | 只看该作者
西西里
72#
虾子在飞 发表于 2019-9-29 15:28:13 | 只看该作者
学习
71#
阿鸡米德 发表于 2019-3-28 11:15:27 | 只看该作者
受教了
70#
阿生生 发表于 2019-3-16 21:23:47 | 只看该作者
w=vc+b(1-c)-bc
=vc+b-2bc
=vc+b(1-2c)
当w与b的变量无关时,
1-2c=0得c=1/2
所以w=vc=v/2

w=vc+b(1-c)-bc
=vc+b-2bc
=c(v-2b)+b
当w与c的变量无关时,
v-2b=0得v=2b
所以w=b=v/2
若b=0时 w=0 这就是bluff的好处
不会偏导数,我只能这样痛苦理解,因为我时常要来此贴看看,怕忘。  
陈哥的数学证明公式多漂亮啊!从逻辑顺序,简洁程度都是我见过相同理论证明最好的。
GTO应用之1: Bluff GTO应用之2:全进bluff
这两主题的理论研究和数学推论都是经得起时间考验的,无论NLH未来如何变。
智游城不止这些。只要肯用心,会发现更多。
69#
soett 发表于 2017-11-11 13:06:21 | 只看该作者
三脚架 发表于 2017-11-11 12:20
应该不对吧...
还是说我没理理解?  size 越大, bluff/value 应该越小不是么?

你打越大对手抓bluff成本越高 抓的就越少 你就可以多bluff

68#
三脚架 发表于 2017-11-11 12:20:52 | 只看该作者
soett 发表于 2017-11-11 09:39
已知GTO情况下每次下注ev为pot    下注量越大 可以混合的bluff组合越多

应该不对吧...
还是说我没理理解?  size 越大, bluff/value 应该越小不是么?
67#
soett 发表于 2017-11-11 09:39:29 | 只看该作者
三脚架 发表于 2017-11-11 01:53
关于这点能问下为什么?

都是GTO,

已知GTO情况下每次下注ev为pot    下注量越大 可以混合的bluff组合越多

66#
三脚架 发表于 2017-11-11 01:53:42 | 只看该作者
keybattle 发表于 2017-2-6 23:49
也就是说GTO是一种防守策略。如果大家都按GTO来打牌,大家谁也赢不到钱。那么如何赢钱呢?答案就是看对手 ...

关于这点能问下为什么?

都是GTO,
A river 选择2/3 pot
B river 选择pot
C river 选择1.5x pot
D river 选择2x pot,

结果是 D>C>B>A?
65#
JCreeks11 发表于 2017-2-9 16:10:10 来自手机 | 只看该作者
keybattle 发表于 2017-2-6 23:49
也就是说GTO是一种防守策略。如果大家都按GTO来打牌,大家谁也赢不到钱。那么如何赢钱呢?答案就是看对手 ...

我已经反驳过你的看法了,未见你回应。只知道平衡不能算GTO,否则下注0x算不算GTO?只value1bb算不算GTO?我bet 10x,不平衡诈唬多一点点,是不是有可能比平衡下注1x ev要高?那平衡下注1x能算GTO吗?
64#
kingsun 发表于 2017-2-9 11:39:04 | 只看该作者
理论的东西,我看明白了,老陈立意高远,深入浅出,让我佩服之至;但一直有困惑:这种理论计算基于很多前提:比如假设了对手跟注概率,还要和同一个对手打了样本数足够大的手牌。实际对战中,没法统计对手跟注概率,对手也经常更换,一个session里面临value or bluff的时候也不多,我也无法控制自己bluff or value的比例
所以这GTO理论到底怎么指导我实际打牌呢?
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