激流中而不乱-自己回答自己和哈呼呼的问题

最近不是一般的忙。新发现了一个鱼窝，就是我过去工作过的ABS。天上掉钱。10天在那里赢了5500加元。
老婆准备回国，又抽空考试。总之一塌糊涂。好不容易现在孩子睡了。
这个问题我觉得脑子里特清楚，但写清楚可能要好多文字。但我在打牌的时候，觉得我的思路是非常正确和赚钱的。试着写吧，希望每个人都能理解得很好。

这可能根本就是两个问题，也许不应该放在一切。
我已经提过了，扑克的能力不包括预测下一个牌和看见别人的牌。所以，司机说的看见别人的牌，只能是一种假设，或者天使的梦想，根本没有意义。
那每个人又都尽量去琢磨别人的牌。这样，谁读牌越准，谁就越接近看见了别人的牌。谁看别人的牌越清楚，谁的水平就越高。
再回到旧话题，打扑克的根本出发点就是最大化利润。
而最大化利润，是在读牌基础上的最大化，而不是看见别人牌后事后诸葛亮的最大化。

任何一把牌，如果不是nut，结果都是两个，一个是你认为在最大化利润，一个是你已经 drawing dead，最大化送死，所以，这样，你要搞清楚你是在最大化赚钱还是最大化送死。
当然，我说的drawing dead是一种夸张的说法，意思就是很落后的情况，假设70%以下概率落后，期望值又不够的情况吧，我们就叫做drawing dead吧。真正数学意义上的绝对drawing dead 也不多，这里不做谈论。

你在按钮拿A10，搞到15，一个靠。这个哥们不紧不松。翻牌出来A了，他让你上20，他靠。转他继续让，你上30，他靠。河他观你观。他亮出来A9，你踢脚大，赢了。
当他亮开牌后，你发现你河牌的value bet没有bet，你失去了一次最大化的机会。

这就是我要说的，这里就不能最大化。因为最大化不是理想中的看见别人牌的最大化.
这种一副对，中等踢脚，是最典型的微妙牌力。你可能遇到的是比你弱的A9，也可能遇到比你强的AJ。当你无法准确知道他是AJ还是A9的时候。你所谓的最大化可能就是送死最大化。可见，最大化和读牌准确率的关系多大。
只要是读牌，就不可能完全读准。岂止是完全读准，其实我们用的所谓range，就是已经比看见别人的牌粗略了太多了。

所以，真正在牌场实战的读牌，比看见别人的牌，准确率相差很多。所以，高手，距离理想中的高手差得很远。读牌好，不过比别人水平高出几个百分点。
所以，打牌好的人也会输，也会犯错误。不过比臭手少犯一些，但仍然很多。

假如有一个人真的能看见别人的牌，那他的水平会比世界上任何一个靠技术打牌的人都高上万倍。他肯定一次都不会输。当我们以每小时30或者100的成绩沾沾自喜的时候，他轻松每小时赢100000.
而一些初学者往往就认为读牌应该和看见别人的牌一样准确。

这个让我想到我们文学作品中的中华武术。
我们一提起中华武功，在许多孩子甚至大人的心目中，就是神话了的，是完美的。飞檐走壁，降龙十八掌，旋风腿，横推八马倒，挑铁滑车，力托千斤闸，射箭必是百步穿杨。可你看美国那些拳击散打比赛，人们似乎不会飞檐走壁，也没用什么十八掌。他们练的是踏踏实实的步法，力量，反应速度，协调。这些摸得着看得见的东西。而我们这些中国大侠，却很少到那个圈子和美国UFC选手叫板的。估计上场10秒钟就屁滚尿流了。
这个话题暂时说完。
结论是踏踏实实的靠读牌赚钱，而不是幻想我能看见别人的牌。就像我们搞体育，靠的是踏踏实实的力量和速度，而不是吹牛逼不上税的单田芳。

司机提出看见别人的牌不过是一种假设。
先发出去，继续写AA的问题。


再来说AA和6个对手的问题。
当然，这也是一种理想状况，即使在ABS那么疯的地方，也很难见到有6个人翻牌前all in的。
但翻牌前你拿AA raise以后，有5个人靠的时候不少。
许多人都说，AA有5个人靠，已经死了。情况根本不是这样，而是自己把自己吓晕了。我现在就能做到处在激流中而不乱。
我们假设你和5个人all in，打到 river，数学告诉你，你有35的机会赢。这个35%我也懒得找计算器算了，因为它根本就不重要。
我再加一点假设，靠的这5个人，再鱼，他们还是会有些东西的。他们可能玩78，56，89，但一般不会玩J4，K2等。
这样，我AA到river赢的机会可能更小一些，我们假设是30% 。

但只要我真的打到river了，我赢的机会肯定要大于30%，甚至大于60%，为什么。

这就是由扑克的特点决定的。
我们随便拿两张牌，计算器可以很快算出他们的输赢关系。
就像电视上给的，AA对56，80%对20%，AK对78，65对35等。
这些死的数字，是指两个人傻瓜一样叮叮咣打到river，中间三个过程全省略。而真正的扑克没有这么打的。

到这让我想起前一阵和风暴讨论的Q9的问题。风暴说Q9那样打还不如翻牌前all in。而翻牌前all in，Q9还不如K2，更不如A2，这样的话，一个无比复杂的数学计算又争论不休了。
好在，扑克不需要那么多空的计算，需要的是踏踏实实的步法，力量，反应速度等。

我们都知道，同花89如果翻牌前all in，他没有K2厉害。那是不是K2就比同花89更有价值呢，当然不是。
因为牌是打的，只有不会玩的人，才会经常翻牌前all in，打到river。

在打的过程中，微妙的技术开始发挥作用。
我们假设同花89遭遇了AA，他们无条件打到river的数据时80对20.
也就是你的89对上了AA100次，AA赢80次，89赢20次。这个数字式绝对正确的。

但这80对20是怎么实现的呢。
是通过，flop,turn和river三次出现的。
这不是屁话吗，谁打牌不是分这三部走啊。不对，这三步，技术就出来了。
问题简化，我们不探讨偷鸡问题，只讨论牌力的对比变化。

翻牌前，AA绝对是老大，是两张牌的坚果。但每一步，牌的实力都开始重排。而重排最大的一次混乱，出现在翻牌出来。
翻牌一出来，原来坚果的AA，可能继续领先，也可能已经处在了drawing dead的地位。有的时候，比如翻牌是567，这时候89已经厉害了。如果AA打得不好，可能就被89给全军覆没了。这就是为什么许多人紧到只玩AA，赢就是小的，输就是大的。因为你太紧了，鱼都知道你是AA了。他看着你牌打，输的时候他跑得远远的，赢的时候AA一般是drawing dead的。许多人骂AA，恨AA，都是打的臭造成的。他们根本不记得，他们的AA其实赢过好多次，不过没赢到钱，也没在脑海里留什么印象。而概率是数学，他可不管你赢到钱没有。你10次赢8次就是赢8次，天长日久不会错的。但赢8次你都没赢到钱，不是臭是什么。
所以，重排后重新评估自己牌的地位，就变得非常重要，扑克水平也就是从这些地方来的。

我们还是假设你和5个对手看了翻牌。在翻牌前，虽然你坚信，你有30%的时候会赢。但翻牌一出来。可能有许多明显的迹象告诉你，你现在已经处在这70%输的情况里了。
比如翻牌是同花789，比如下面有两个K，比如下面是10JQ，通过牌面看，这样的牌面更容易输，所以，多数时候，你投资不多你已经扔了。
再有通过action，对手水平不如你，他们的action反应了他们的牌。
比如，翻牌是27K,一点都不危险的牌面。但小盲上来就bet，后面raise，一个比较好的选手all in，你可以轻松扔掉AA了，你要马上意识到，我已经在那输钱的70%情况了。

这样翻牌出来后牌面结构和敌人的action，帮助你校正你所处的位置，使得你那70%概率输的情况最大化的减少。确保你每前进一步，都有远超出30%的概率数字。
转出来了，你依然可以做很好的评估。三同花，4连张出来了，你更危险，可以继续扔。这个就不用仔细说了。

这样，根据牌面和action，你会提前扔掉好多已经输了的情况。这样，概率的所谓70%输，可能有50%已经被你用少量的投资躲开了。这样再打到river，再通过turn和river的牌的变化以及action的变化，你可能确保90%的时候赢。
结论就是即使面对翻牌前的5个对手，如果你打得好，而且又打到了river，90%以上的时候是你赢的，而且赢的是大锅。
所以，现在我拿了AA面对好多对手，根本就不慌，胜似闲庭信步。
这里也可以看出，这个所谓的30%盈率根本不是决定性的数字，虽然他完全正确，但是没什么用。

扑克的一切变数，一切的惊险刺激腾挪跌宕，都是在翻牌，转牌，河牌的一次次牌力重排而产生的。
每一步重新评估自己的地位，就是扑克技术的核心。

扑克的一切变数，一切的惊险刺激腾挪跌宕，都是在翻牌，转牌，河牌的一次次牌力重排而产生的。

这句话太好了。学习了。

不错的文章有点体会

先顶后看 谢谢 。。。

风暴你就不能把回墙的帖子放到第二页吗？每次看墙的帖子看的正那个啥，一看到你的回帖，就跟吃饭吃的正香突然啃到块骨头...

牆兄的文章寫得好，受教了。

虽然觉得没有十分准确的答疑我心中的疑惑，但是也深受启发。谢谢。

AA由于单挑时胜率很高，所以大家 都说应该在翻牌钱就想办法把自己的筹码全推进去，希望对手跟，但是一旦看 ...
five29 发表于 2010-11-5 16:01

    不是经常有翻盘前all的机会

AA由于单挑时胜率很高，所以大家 都说应该在翻牌钱就想办法把自己的筹码全推进去，希望对手跟，但是一旦看到翻牌，打到河牌，AA很可能就已经被我扔掉了，我是说牌面很危险，感觉自己已经输了的情况下。那么问题就来了，我是应该很小心的打翻牌，还是尽量翻牌前ALL呢。

分析的很好。尤其赞同司机的假设是痴人说梦。