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deep stack bluff line (深筹码诈唬), 请指教。

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1#
superxll 发表于 2010-10-13 09:17:14 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 superxll 于 2010-10-13 11:52 编辑

诸事缠身,最近有空去了本地新开的赌场。里面大多是REGULAR,问了一下,以前在Atlantic City bogada 打的居多。

背景:
2/5 TABLE:
Hero: 刚从must move table 转到main table没多久。筹码$1500
VILLAIN: CHIP LEADER, 筹码$3000.

之前villain 和桌上另一位$2500深筹码 X 有一次交手。
多人前面 limp, VILLAIN button raise 到$35, X sb RERAISE 到 $135. 其他人FOLD, VILLAIN CALL.
FLOP : 9 xx, sb BET $200, VILLAIN 考虑良久, fold。

我在桌上的形象: 紧凶。 但上桌没多久。

牌局介绍:

两人LIMP, VILLAIN MP RAISE 到$15. 我在button, 78o, call。
flop: 10 4 2 rainbow。
前位过牌, VILLAIN BET $25.
我RAISE 到$70. 其他人fold, VILLAIN CALL.
TURN: 10.
VILLAIN 过牌, 我bet $140.
VILLAIN 思考片刻, CHECK RAISE 到$280.
我思考片刻, RERAISE $300 ON TOP. (raise 到 $580)

大家觉得这个LINE 怎么样?请指点。

(我的思路容后介绍)
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15#
austing 发表于 2010-10-16 23:27:56 | 只看该作者
看不懂,你对这个玩家有非常有把握的READ吗?78这手牌在这里打一手纯粹的bluff,这手牌你这样打你的range最最少都应该是AT了!
14#
 楼主| superxll 发表于 2010-10-15 08:07:04 | 只看该作者
villain laid down his hand.

1. I already told you it's a bluff. does it matter what hand I had? I was not bluffing with nothing-- I had position, plus deep stack. and two cards x y.  
2. I wanted to confirm that if my read on villain's check raise is right or not. I know he laid down. so I guess my quesiton is, did I happen to be right? (meaning: conincidence?) or his CR line did show weakness in deep stack play like this?
13#
dly163 发表于 2010-10-14 06:10:00 | 只看该作者
我称之为bluffer's dilemma, 你编织了一个挺动听的故事,但最后还是被called. often a reluctant call.
12#
dly163 发表于 2010-10-14 06:06:09 | 只看该作者
我觉得你的分析和假设都可以,但这不能保证villian 不call 你。
11#
monox0 发表于 2010-10-13 15:31:58 | 只看该作者
本帖最后由 monox0 于 2010-10-13 15:34 编辑

这个line 风险极大, villain 就算是好手, mini raise也更像trap而非bluff. 你的3bet 有点donkey push的味道,。更多的要看他bluff 你的几率, 如果你读他没有T的可能性超过pot 回报,那么有道理这样做,否则你想fold Tx ,还是慎之。

还有一点补充,你在villain眼里基本没T, 所以你的成功率取决于villain是否会读你set , 你如果拿set会在dry flop raise 他吗, 如果他能准确判断,好手甚至可能拿99 type hand call。
10#
smallma 发表于 2010-10-13 15:25:43 | 只看该作者
太冒險了,尤其是你手上只有 78。

如果你手上有 78 都這樣做,那你手上有什麼牌你才會 fold 呢??你說你的型像是緊兇,我一點也看不出來,你 LAG 到沒譜了,呵呵。

首先,pre-flop 如果只有一家 raise 的話,我寧可拿 KJ 去 call,因為至少我還有領先的機會,78這樣的牌,在面對一個幾乎是 hu 的狀況下進 flop 是極度不利的,一般緊的玩家連78s都不會call,更不要說是78o了。

flop 開出這樣的面,的確,對手 c-bet 什麼都沒中的機會很大,但他也可能中了一對,或他手上就有一對,你 raise 他能直接拿下自然是最好,但他 call 了其實他有一對的機會就非常大了,這個時候你手上的二張牌是 KJ 或是 78 就是天與地的差別了,KJ 的話還有 outs,78 的話就幾乎 draw dead 了。

turn 對手 check 非常正常,假設他手上有 AA,他在這邊也只有 check 了,你下注假裝你有 T??有可能,不過被 check-raise 之後再 raise 就有點玩的太過了,首先,在 live 有很多人是放不掉 overpair 的,再者,這個 raise 的 size 太小了,pot 1030 他只要花 300 就可以玩下去,很容易被 call 的。

總之我覺得太冒險了。
9#
 楼主| superxll 发表于 2010-10-13 11:30:53 | 只看该作者
本帖最后由 superxll 于 2010-10-13 11:50 编辑

我在网上打的多,live打得不多。网上我喜欢70% buyin。所以特别deepstack的情况并不多。这也是我来这里求教的原因。
说说我的思路吧(兼回答楼上的一些问题):
首先,我觉得这个牌手是很紧的牌手,并且能fold一些decent hands。这是我下一系列行为的发端。
flop:因为他bet size比较弱,我觉得对手可能是55-99(75%),J10-K10s(15%) , AJ, KJ(9%)一类的牌。当然,不排除set(1%),但在这么一个dry 的flop上,恐怕大多数人都check。因为flop是在太dry了。
turn:MINI check raise. re-evaluation: 我的reading 是他有910-K10,甚至A10。 但最重要的是,我觉得基本可排除set,因为如果是set,作为紧凶的他,要么check call, 要么 raise 至少2.5x-4x, 以求stack me off。作为一个2/5 GAME WINNER, 我想他不会这点做不到。他的MINI RAISE 目的应该是想看看我的牌有多strong,在深筹码作战中,他并不comfortable 他的trip。
而之所以on TOP $300, 是因为pot已经$520, 我花$440 去bluff 还是合算的。他如果call 或者raise,我还可以giveup。同时, 这个size他很难受,因为我大概还剩$900. 他如果calll 了, river 就意味着all-in了。我这个raise对他来说是和allin一样的。

我想请教的是我在turn的read (assumption and logic) 是否合理?毕竟我深筹码的经验不多。

本坛高手如云,当有以教我。 :)
8#
dolphin 发表于 2010-10-13 11:06:54 | 只看该作者
本帖最后由 dolphin 于 2010-10-13 11:38 编辑
诸事缠身,最近有空去了本地新开的赌场。里面大多是REGULAR,问了一下,以前在Atlantic City bogada 打的居 ...
superxll 发表于 2010-10-13 09:17



    你们这些恶棍是不是经常一起打牌,彼此之间知根知底的?
7#
giggsye 发表于 2010-10-13 10:42:34 | 只看该作者
对手可能是88、99之类,桌面2个10,他不信楼主有10,用raise来验牌,被楼主reraise回去应该就扔了
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