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一个非常简单但是很多初学者新手搞不清的道理

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1#
yacaimei 发表于 2010-10-7 05:53:54 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
开门见山,对手是个西亚人,打得算solid,不算是aggressive的那种,打牌比较小心,chip大概450左右,UTG raise 15.我看他之前raise都是7,10,12,这次15而且又是UTG,我觉得应该是JJ+,AK。fold到我,当时大概1000左右,桌面形象是非常的loose aggressive,我一看牌AA。于是reraise到50,对方想了半分钟,跟注。flop出来T52r,我bet 70,对方想了很久,几次想跟但又没跟,还问我show不show,我面对这种情况一向是一言不发的。大概3-4分钟后,他fold了,show出来QQ。

这本来是一手很平常的牌,但是这手牌却引起了桌上无休止的讨论。一半人说it's good fold,因为我肯定有AA或KK,而另一半人说it's bad fold,因为我非常凶,啥牌都有可能,也有人说preflop就应该fold啥的。他们还一直问我倒地什么牌?这是不是good fold?我当然从来不会告诉别人倒地什么牌,也从来不会告诉我是怎么分析一手牌的。

现在我就来说说我对这手牌的看法:
他preflop应该call是不是打错了?     我不知道。
他flop是good fold还是bad fold?   我也不知道。
他这手牌是不是打错了?                  他肯定打错了。

他这手牌关键是错在preflop和flop的打法互相矛盾了。preflop如果他相信我只会用AA,KK reraise,那么他应该直接fold。他call了,说明他认为我会用除了AA,KK以外的牌来reraise,譬如AK,AQ,JJ等。那么既然这样,在这么好的一个flop情况下又fold是与preflop的call互相矛盾的。可以说这是一个除了hit set或straight以外对QQ最好的flop了,u can't ask for a better flop.

对他来说,正确的打法有以下几种:
如果他觉得我tight,只会用AA-KK reraise,那么直接fold。
如果他觉得我aggro,那么preflop直接all in,或者call以后,在这样的flop直接push,这些都是可行的打法。而像我对手这种,事实上他在preflop不甘心fold QQ这样的好牌,希望flop出来个A或K给自己fold的理由,这种其实是自欺欺人,阿Q思想类型的打法。

这种牌在网络扑克也很常见,譬如1-2局,我们拿KQ raise 7,对方3bet到21,我们跟。flop出来QT3r,对方bet 25,我们跟。turn出来7,对方all in,我们fold。这里的道理和上面一手牌一样:打牌思维的不连贯。如果你觉得对手3bet tight,那么preflop应该直接fold。
如果你觉得对方用很多牌3bet,KQ是可以call的,那么在flop top pair on safe board的情况下是不能fold的。

而就是这么一个简单的道理,昨天桌上这么多人讨论都没能理解,所以想我现在写出来可能会对城里一些朋友有帮助。
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jetaime1599 发表于 2010-11-5 09:59:58 | 只看该作者
又来学习了
35#
sina555 发表于 2010-11-4 21:01:16 | 只看该作者
我在学习
34#
iloveprada 发表于 2010-11-1 00:12:50 | 只看该作者
学习了。看来还是有很多技术问题需要巩固啊
33#
wtwin 发表于 2010-10-29 07:38:14 | 只看该作者
我也感觉打的比较激进哦,不过看了一些POKER书,里面说的打法都比较激进,也许这就是现代扑克理论吧
32#
youngtercel 发表于 2010-10-28 06:25:06 | 只看该作者
Actually , facing  a tight  pre-flop re-raise,  QQ=JJ=T=...22, All set mining...
31#
shooterz 发表于 2010-10-18 21:11:46 | 只看该作者
楼主的意思是说如果竟然相信楼主在preflop的range 是AA/KK 那么就不应该用QQ call to hit set
如果相信楼 ...
royalflush 发表于 2010-10-12 12:44




   
可能我打的cash game 跟你们打的cash game不是一个世界的。。。。。

我的逻辑完全跟你相反

preflop 如果我相信yacaimei是 AA/KK ,那我QQ 一定会跟35 with 450的stack,flop 有Q 很容易打光450
既然flop没出Q ,我相信他是AA/KK,我就fold flop

没有任何问题,这个地方如果已经put 对手在AA/KK,那就是把QQ当33打了
30#
期待非凡 发表于 2010-10-16 16:51:06 | 只看该作者
没看懂,哈哈。
29#
puke2030 发表于 2010-10-16 09:56:05 | 只看该作者
都厉害的哇
28#
 楼主| yacaimei 发表于 2010-10-14 11:55:25 | 只看该作者
其实这里的stak size正好处于一个比较边缘的情况,所以不少朋友说用35投资去赢450,这里大概是1:13听暗三的比率。其实暗三的隐藏赔率一直是大家讨论的话题,很多人说10-12倍就能去看,我对此一致报怀疑态度的,不过这里QQ肯定还是比22,33要稍好一些,毕竟还是有点showdown value的。这手牌如果是300-350的筹码深度大概更好地能表达我的观点。
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