“惩罚”规则问题

昨天在看 WSOP 2010 的录像，有 Davin Moon 一手牌，他是 nut 同花，并且是最后一个说话，对手过牌，他也过牌。然后同桌的人和荷官都说要惩罚，暂停一手牌。

这是 WSOP 的规则，还是比较通用的规则？

我觉得也应该问题不大，也是一种策略，能够多获取一些信息。但规则可能就是规则，只要你 nuts 在最后过牌可能都要受到惩罚。

Moon不是说了他就是想看看对手的牌吗？我觉得没什么问题

[其次,也不存在两个人认识之类的事情.这手牌Moon在check的同时就嘴上说了,我bet你要fold,我就是想看下你的 ...
youngtercel 发表于 2010-8-27 00:47

如果是为了看对手的底牌，这么做那也就无可厚非了，不应该被惩罚了。

[其次,也不存在两个人认识之类的事情.这手牌Moon在check的同时就嘴上说了,我bet你要fold,我就是想看下你的牌,这应该是Moon的本意]

是这样,看对手的底牌也是牌手的权利之一,而且某种程度上看牌的利益会远大于即时的一些筹码收益.

既然Raise对手会有Fold&Muck的可能,那只Call并要求对方亮牌是无可厚非的.用Soft Play的嫌疑来剥夺选手Check/Call Final Nuts的权利有点站不住脚.

我个人不太清楚wsop是否有这样的惩罚“软打”规则。但我觉得即使有的话，也非常难以实施，并且难以保证效果。

首先扔掉nuts在特定时期未必是-EV的。假如还有1个人就进主赛钱圈（绝对bubble），我在纽扣上只剩一个大盲了，那么进入钱圈就可能是我唯一的希望，前面3个人全进，即使我有preflop的nuts AA，也是要扔牌的。同理可用于flop的nuts和turn的nuts，因为即使当时是nuts，也有相当大的可能被翻盘，而弃牌是可以保证进前圈的

所以如果有这个惩罚规则，必须只能用于river的nuts。但river nuts也有仅仅跟注的时候，比如牌面TJQK2不同花，双方一阵bet，raise，3bet，4bet，此时两人都明白对方有A，可能就call了事节约时间，这也合情合理，难道也要受惩罚吗？

另外，如果有这个惩罚规则，它的本意是打击作弊，打击一方故意倒给另一方筹码。但两人真作弊的话这个规则是完全抓不住的，因为他们肯定是一个raise，另一个就fold了，哪里还会亮开牌给大家看。

我本地赌场有一对夫妻都喜欢打比赛，有一次到了终桌，夫妻两个都在，老婆开锅，老公在bb上扔牌，但是扔牌的时候不小心被人看到是AA。其他人不干了，说是软打，要惩罚啥的。这件事情从事实上看，的确是软打，但我觉得，既然AA在preflop有弃牌还+EV的情况发生，规则就不应该惩罚任何pre弃牌AA。老公的这手牌道义上各有说法，规则上完全没问题。

公平的竞赛。

还有这样的规则，真是长见识啊

楼上有几位没有搞清楚状况:

首先,这手牌出现在main event的day1, 比赛还刚开始,大家都有很多筹码,所以不存在留下小筹码,以便于打击中筹码的策略.
其次,也不存在两个人认识之类的事情.这手牌Moon在check的同时就嘴上说了,我bet你要fold,我就是想看下你的牌,这应该是Moon的本意.

这手牌,Moon check back the nuts in position(拿着nuts后位观让),就是犯规的.客观上构成了soft play.因为这客观上对其他选手构成了不公平的(Moon当时check时候,解说就讲了,这是犯规.他亮出牌以后,桌上好几人也说了,这是犯规.可Moon表示他不知道这是犯规,说通过这一手,他学到了新知识.).我认为这应该是比赛的通用的规则,不只是WSOP(这一点只有等David,Rich两位老大来给我们证实了).

当然了,如果这里Moon不开牌,你muck the nuts别人也不知道(在没有摄像头的桌,否则我认为组委会还是会找他麻烦).

另外我觉得这里说的check back the nuts in position是犯规,应该是说hold the nuts,构成nuts用到了手里的牌. 另一种情况比如桌面上发皇家同花顺,大家都play the board,那么前位check,后位check the nuts应该并不犯规.

啊， 不知道是为什么，难道他们认识？