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扑克的本质是随对手而变化的起手牌

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伟大的墙 发表于 2010-8-20 05:35:32 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
那边成了我和风暴的擂台了为了不太乱我重新发一次
我要删了那边我们两个的争论他又不同意,所以在这里重发

其实这个问题思考了很久了,脑子里似乎想说什么,最后还真不知道自己想说什么。这几天的Q9问题的讨论,我忽然知道自己要说什么了。

我最喜欢物理学的一句话是,变化的磁场产生电流,还是变化的电流产生磁场啊。总之,变化的,就是能量。

我最近看书不多,也不知道别人有没有提过这个理念。通过这些天的帖子,我想至少坛子里有3个基本上和我心有灵犀了,分别是老朱,老霍和 giggsye,是不就是客客啊。

还有哈哈问了关于松凶的问题。松凶是复杂的问题,很难三言两语说清楚,我想我这里可能就开始陆续回答松凶紧凶等问题。

打牌,别人问的最多的问题是-你都玩什么牌啊?

各种各样的起手牌,图标,数不胜数。但基本考虑的都是如何随着位置的变化而变化起手牌。还很少见到有教材提到应该根据对手而变化。我认为,根据对手变化起手牌,才是打牌所有环节中最重要的。

Daniel在 power poker strategy中提过一句,你 raise量要根据对手的水平而变化。对手越臭,你可以搞得越多。

说道误导,我想这个帖子可能确实不太适合新手看。但每个人都不是想永远做新手,也许有些启发,让你少走些弯路。

    一,关于提高的误区

我们一般说来,把赢家归纳为紧凶和松凶两种类型。

好像有人大概说过,赢家有紧凶的,也有松凶的。无论打得紧还是打得松都有打得好的。但一般说来,王者是松凶的。但成为一个紧凶的赢家要比成为一个松凶的赢家容易得多。我知道的就这么多。

有紧凶和松凶这样的提法,就说明,人们还没有考虑到变化起手牌。

紧凶,比如,前卫只玩AQ以好,按钮只玩比如QK以好之类的说法,说明一个问题。就是,紧凶选手已经把自己要玩的牌固定了,然后再努力在自己所玩牌的范围内提高自己的牌技。

例如,某人在按钮只玩1300种牌中的200种,是固定了的。其他1100种牌是永远不涉及的,永远都是扔掉了。那么他们提高技术的全部努力,就是如何打好这200手牌。没有别的了。所以他们提升的潜力很有限。

松凶的人起手牌多,但似乎也没有考虑根据对手变化。关于松凶,我不想多说。松凶打得好的,都是高手。他们很少写书,不愿意让自己的技术让别人学去。没准他们打得松石考虑到对手的。那样,也就是根据对手而变化起手牌了。

紧凶选手,如果只玩那200手牌,比如无论任何位置从来不玩Q9,那么在许多场合,他就浪费了大量的+EV机会。

比如,前面提到的丹牛,跟他打。选择Q9,这本身已经是技术的一部分了。

如果有两个选手,读牌水平一模一样高,翻牌后的水平完全一样。一个是紧凶的,一个是根据对手而变化的松凶的,名字叫 Howard,那么这个紧凶的人,无论翻牌如何努力,他对丹牛的收益要远小于老霍。因为翻牌前他已经输了。老霍平均每4手和鱼交手一次,而紧凶的平均20手和鱼交手一次,他们已经不在同一个竞争起点上。所以,对于的赚钱效率,两个人相差会相当大。

同理,在一个不适合玩Q9的场合,对一个不适合的对手玩了Q9,你的损失也相当巨大。

所以,打牌的第一步,也是最重要的一部,所有牌技的核心,就是如何通过观察对手,给出他合适的起手牌。

说几个极端一些的例子。

1,有一个很软的选手,翻牌前raise比较多,范围大概包括AJ以上和对8 以上,也经常搞QK之类。
但他如果有 cbet,就表明中了。比如翻牌K23,他站出来 bet,他一定是有K。
而翻牌是A23,他观,说明他大概是对10之类。总之他的牌非常易读,也非常软。

那么对付这样一个选手,在有位置的情况下和他单挑,你玩牌的范围就是72-AA,也就是所有的牌。所以,和他过招不需要牌,只需要一次单挑的机会,有位置。

2,丹牛
对付他就可以玩所有的20点,以及Q9,甚至J9等。
有同学问我,玩Q9,那Q8玩不玩啊。这个不是问题的关键。

问题是只要我玩了Q9,也一定玩QJ等。这本身已经比只玩对10以好和AQ以好的人多出手3倍了,再多玩个Q8不会影响大局。
而那些如果只玩对10以上牌的,在对丹牛的战斗中,和你的战斗力相差数倍,甚至10倍。也就是说,你们和丹牛在一起打牌,如果丹牛输10000,可能9000是你赢的,紧的人也就是赢1000。无论你多么努力的打好你的牌,但由于你能玩的牌太少,紧的人和老霍相去甚远。老霍由于对丹牛的起手牌正确,他即使打得疏忽一些,大意一些,最后赢的钱也远远多于标准紧手。

3,鲨鱼
读牌非常准,经常bluff,中东西经常慢玩,非常难对付
对他的起手牌,我想除了AA和KK也没什么了。要尽量回避所有的和他交锋。你能玩的牌基本没有。

比如,我们经常花好多时间探讨某手具体的牌。比如,我AJ 翻牌有A,告诉你对手的行为,然后努力想我的AJ该扔还是该靠。其实,这情况下,你提高的余地往往很小。有时候扔是对的,有时候靠实对的。在这些地方纠缠,无法使你的水平有本质的进步。

而在和丹牛的打斗中,你是否决定去玩Q9,JQ,10J等这些麻烦牌,对你的收入则是革命性的提升。

所以,扑克的技术核心,是给对手准备合适的起手牌。

这个起手牌的范围包括从72到KK的所有选择。除了AA,翻牌前任何牌都可以玩,也都可以扔。

你应该无法区分自己是打得松还是打得紧,因为你的松紧是随着情况而变化的。其实要较真,应该算松凶。既然根据情况变化了,就会有许多时候打得松,许多时候打的松,基本总体就比较松了。

所以,你所学的扑克理论,你所有的对对手的了解,都是为了一件事。就是确定在现在的情况下,我的某种牌去对付他是否为正EV。如果为正,就一定要玩,如果为负,就果断扔掉。

这个可不是软件给出的,是通过你的智慧,综合考虑对手的水平,你的位置,你的筹码深度等因素。软件给的不过是个很不成熟,没有深思熟虑的数据。

太困了,觉得自己想写的东西还是没有十分确切的表达好。
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方土豆 发表于 2013-12-19 22:57:10 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2013-12-18 23:53
可以把这部分和深筹码5配合来看。

只要我们确认对手松,我们选择比他们好的牌进去,把SPR打到3以下,中 ...

非常感谢百忙之中给我答复。
虽然是一件小事,但是能感到贵论坛和您的热心和负责。

27#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2013-12-18 23:53:06 | 只看该作者
方土豆 发表于 2013-12-17 22:21
好贴,谢谢分享,初来乍到,什么叫单牛?

可以把这部分和深筹码5配合来看。

只要我们确认对手松,我们选择比他们好的牌进去,把SPR打到3以下,中了顶对以上就拼命。

但虽然对手比我们松,在SPR大于4的时候,也不能随便拿顶对拼命。但我们可以在SPR大的时候逆袭他们,而顶对我们只准备打进去部分筹码,不会全进奉陪。
26#
方土豆 发表于 2013-12-17 22:21:53 | 只看该作者
好贴,谢谢分享,初来乍到,什么叫单牛?
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sunkist808 发表于 2013-10-8 22:42:48 | 只看该作者
又一好贴,谢谢分享学习了。
24#
raiseitup 发表于 2011-11-11 22:39:16 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2010-8-22 02:46
回复 5# xlumulx

这就叫做“听君一席话,胜读十年书”  

谢谢你,非常谢谢你
23#
doggeryli 发表于 2011-10-20 00:53:53 | 只看该作者
其实扑克的本质应该从单挑开始

墙说到无限德州的核心问题上了
22#
hahuhu 发表于 2010-9-1 02:03:15 | 只看该作者
这文章很不错, 赞一个!!
fcf 发表于 2010-9-1 01:29



    fcf老师,你那从1000到30000还打不打啊?天天看都是7月18日。没有更新的。
21#
fcf 发表于 2010-9-1 01:29:54 | 只看该作者
这文章很不错, 赞一个!!
20#
brother1232 发表于 2010-8-30 11:29:40 | 只看该作者
我是新手,而且刚来这里,想问一下“丹牛”是什么?是指某一类玩家吗?他的特点是怎样的?真心求教!
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