我可没提你的名字-不过分析这段话-我也没说自相矛盾啊

说正经的..
打Q9s 没问题.. 我昨天打live 还limp 96s 呢..  问题是你preflop 就搞到30$, 锅里100$, 你们还有270$.. 你算算这SPR, 对手还是个calling station.. 你就看到他是105o, 但他也可以使A5o K2o.  你的Q9s, 面对他所有range, 也就是一coin flip, 稍微领先, 很可能是落后.. 你after flop, 有read 有啥用? 你Q9s 出来很可能就是个draw, 逛逛逛,达到all in, 你最多也就个"SLIGHTLY ahead".  如果你设么都没有,只能fold, 因为丫是设么都打到底的. 你要靠多少次才能赢回你的preflop investment?  如果flop KQ3, 他raise all in,你这么办? 只有call 对不对? 这和preflop all in with Q9s vs wide range 有啥区别? 和鱼打根本不需要这样打, 他的筹码在桌上迟早都是你的, 急啥?  after flop 那么浅的筹码, 你position, skill 的edge 都没用了,去和一鱼去投硬币比输赢. 为十么要以己之短搏鱼之长呢？

1，他是A5，K2，我是Q9为什么是coin flip？

coin flip就是机会大概相等，我认为凡是优势小于60%大于40%的都叫做扔硬币。这样无论A5，还是K2都比Q9强大，但强的不多

我没说谁只知其一不知其二啊，切勿对号入座。那叫一知半解。

我跟某人无冤无仇，按说不应该说话这么损。

A5和Q9打到 river，绝对是A5赢6把，Q9赢4把，这是没错的。我们管这现象叫做 coin flip. Q9和A5 翻牌前 all in 打到 river，A5赢6手，Q9赢4手。
而Q9赢的这4手，大约有两手左右，是你翻牌就中了Q或者中了9，或者中了很合理的兆。我们就抓住这1，2把的机会，和丹牛 all in。别说丹牛会跑啊，你可是比老霍更坚定的相信丹牛不会跑的。而丹牛多数时候是什么都不中，因为他玩的牌太多，他平均6手才能拿到一个A，所以下面有A，有5/6的时候和他没关系，如果你怕了这个A，那就一个字了-是臭吧。
我没说你臭，但是你说了下面是KQ3，该怎么打。我相信他没有K，5/6的时候我正确。你是坚信他有K了吧，要不怎么“如果flop KQ3, 他raise all in,你这么办?”难怪Q9是你的 leak呢。他可不是我和老霍的leak，我们拿Q9，KQ3这样的flop,我就怕丹牛不 all in呢。

这两把我们大约赢他600. 抛开各种 bad beat的因素，这两把至少赚400.其他8把我们全放弃，输给它240，似乎赚钱。我看不出任何 coin flip来。我这样玩，不但10把赢不了6把，可能只赢2把，因为我把 turn和river能翻他盘的机会都放弃了。
不好意思，我是3年前知道 Q9和A5 coin flip的，后来我发现这个结论其实意义很小，蒙那些外行还行。
你们有软件统计一下，翻牌前 all in 的话，同花10J远不如不同花A6，那让软件告诉你，是同花10J赚钱还是A6赚钱啊。
impplied odds的概念你肯定背的比我好，可，唉，不说了。实际操作中，真的那么难以令人费劲吗(我最得意的幽默就是很难令人费解，可很难让我费劲的是，我用过这么多次，竟然无人喝彩)

奥，原来这个叫隐含赔率。别，我一提这术语，您肯定说你知道。既然知道，以后就清楚的分开 隐含赔率和 coin flip，这话教育那些初学者人家肯定特崇拜，在这里卖弄叫做贻笑大方。

那允许鱼拿个105啥都不中就 all in，就不许我中了一副对 all in。
看来这鱼无论做什么都正确，我们是无论做什么都错误。

flop 出来A他就有A，出来K他就有K，这鱼咋就那么容易中呢。
不对，下面K7J，他all in了，会读牌的以为他有K呢，原来他只是个105.多亏老霍不会读牌，否则上他的当了。还是上当了，人家鱼知道转一定来5啊，赌博啊，跟谁说理去。

急啥，他桌子上1000，我用5个小时赢完，他不又要从口袋里再掏出1000吗？赢2000总比赢1000好一点吧。这样的机会不多，错过了人家不知道那年那月来呢。没准重新做人，从良了呢。

丫什么都打到底，丫要不什么都打到底，大爷我还不那么打了。
你要多少次能赢回，不多，平均3次就够了。那两次我输60，那一次我赢几百，去掉闪失的时候，还是很赚。是不是任何两张牌平均每3把中一次，虽然我不知道数学怎么算，但是我记住结果了。

如果没有丹牛，我还这么玩Q9，我仍然3把中一把，这个概率就这么样了。可我还是用丹牛的打法。那么一般说来，我Q9，每玩3手，我就被对手清空一次。所以，没有丹牛的时候，我只有喝多了，失恋了，倒立了或者看漂亮服务员飞眼我才这么打，对，用你们有学问的人叫 leak。好在我喝酒，失恋飞眼的时候不多，Q9一直没成为我们的 leak.

kankankankan

对付丹牛这样的选手，你应该马上意识到Q9也可以玩了。
遇到Karen，就要玩QA更好的。等等。
遇到水平高的大鲨鱼，就除了AA，KK啥都别玩了

墙的观点简短犀利，我想等会儿要把Q9的贴复制下来编辑一下好好再琢磨琢磨，已经看了3遍了，有点感觉了，多谢！

墙你又来了... 我刚说你两句personality 不错,你就来对我的poker理解居高临下品头论足, 我看我们还是别说牌了.. 说点别的吧...说不定那天见面还能交个朋友...

回复 15# windstormm


    既然提到我，我也说几句心里话
风暴就是太年轻气盛因此错过许多
也有点这山望那山高

踏实一点我和老霍无论高手也好低手也好，我们说的许多你并没有真正明白。我想你那么聪明我这顿挖苦相信许多东西你该明白了技术上的

我和老霍都过了用聪明证明自己的年龄，那东西有什么用啊
我们更相信实践，我们实践了一年的技术你为什么就那么不屑。难道就因为是1／2

你满世界找高手交流，也许最近这几个帖子可嫩是最珍贵的别把黄金当黄酮

也许一年后，如果你还打牌会觉得我今天说得对

其实你应该打些单挑，。输赢无所谓去找牌感，去认识那扑克的源头

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回复  windstormm

    小风老弟，HOWARD和墙读人都有问题啊，你别被他们带沟里去。

不过既然说到风度， ...
pokerbean 发表于 2010-8-18 07:49

我觉得自己风度还行, 比城里有些人好, 就是心直口快些, 喜欢直话直说, 不会拐弯抹角..生活中咱也是这样, 别人要听老实话都找我.. 好话坏话都是我的心里话...

but I have to give it to 墙... 墙其实胸襟不小, 气度也不小, 这是事实...

回复 13# windstormm

    小风老弟，HOWARD和墙读人都有问题啊，你别被他们带沟里去。

不过既然说到风度，你也试着修行修行？其实挺好玩的。比如你贴的那个漫画，就是挺好的自嘲么。

回复  伟大的墙

    呵呵，墙你好好侃你的打渔经就行了，啥博谁一笑三笑的，你准知道我不是鱼群派来的间 ...
pokerbean 发表于 2010-8-18 05:43

pokerbean 原来是妹妹.. 怪不得和我们臭男人与众不同...和luckypanda一样, 女牌手都很有风度... 很景仰..

回复 5# 伟大的墙

    呵呵，墙你好好侃你的打渔经就行了，啥博谁一笑三笑的，你准知道我不是鱼群派来的间谍么？你侃着我看着，不图别的，争取做漏网之鱼。