这个River玩得有问题?

最近开始学习NL现金，玩的是FTP上RUSH POKER最小级别。

一开始觉得自己水平不行，玩最小买入，结果越玩越浮躁，凭着鱼的脑子猴的爪子驴的胆子，终于挖了个不大不小的坑，站在坑底，痛定思痛觉得这么着不行。决定从今开始端正态度，只玩FULL　BUY　IN，向风暴同学学习，争取一级一级踏踏实实往上爬。以后肯定有不少问题向大家请教，希望多得各路神仙指点，特别是老墙小风等各位老师。另外，如有任何问题蒙《扑士》专家垂青选用，敬请解剖分析，不胜感激。

刚才这个SESSION有一这么一手牌：

盲注2c/5c，对手100BB，我150BB，没READ；
我在小盲位拿TsTc；
PREFLOP：对手utg+2跟，fold to me, raise to 17c, BB　fold, 对手跟；POT 37c
FLOP：7d5h4h；　我下注25c，对手跟；POT 84c
TURN：6s；check-check;
RIVER: Qd；

一，我该不该BET？
二，我check, 对手下注　1$；我该不该跟？——当我Check，是计划跟任何半锅左右的下注的，但对手OVERBET　POT，我还该跟么？

bet1/3-1/2pot，限制下注，他如果大raise就扔了得了，在nl5还没有太多人会river raise bluff，他哪怕是对Q或者底顺应该也只会call

谢谢yacaimei的点评，看来这河上的问题原来从源头就有……我以后还得要多问。

当我的牌有一些亮牌价值，但是牌面又非常危险的时候，我第一个想到的不是怎样问对方要value，而是怎样打可以在落后的情况下少输和怎样打可以看cheap showdown。我们在这下价值注，对方用比我们差的牌跟的可能性不大。

首先preflop raise size不好，特别是当你OOP的时候。最少4BB，我觉得20-25c比较好。

Flop可以bet再稍微多一些，不过这问题不大。turn check我觉得是必须的，因为6hit 他的range very well，顺子和2P是非常有可能的。River可以fold,也可以下个blocking bet，这个lvl很少有人会拿miss flush 来raise，如果他有2p可能也只能call，说不定还能从对8之类的拿点value

同意， 请转skizzik 批阅。。。。

在很多边缘的情况，你的价值下注和测试对手的牌力是相互重合的。
以这手牌为例，对手跟注你的flop，并不能说明他有set或者听顺子。很可能会有小对，或者想看看你在转牌的行动再决定自己下一步如何行动。
你在转牌的下注，就是一种价值下注。一可以从对手的高牌和小对上获得价值。二可以尝试直接拿下底池。三可以在对手加注的情况下减少损失。四可以避免对手的高牌在河牌因为免费牌而拿下这锅。五可以给对手继续听牌造成不利的底池成败比。
这手牌本身就是价值下注和测试对手牌力合二为一的。
之所以是测试对手牌力，是因为牌面有太强大的听牌。但是，对手不一定恰好有这样的听牌，如果因为害怕听牌而不去下注，就会丧失价值。
对手加注我们弃牌，是因为对手的加注更可能是一种价值下注了。面对对手的价值下注，我们是应该减少支付的。
像这样一手牌，在转牌的一张免费牌，一，造成了对手免费的获得补牌。二，暴露了我们牌力的软弱。三，刺激了对手的诈唬。
你说，turn bet之后我们的value来自何方？敢问，对手在河牌的下注，是否给了我们value呢？TT在这样的翻牌能够在turn拿下底池是最后的底线，就算在river再来一张T，你是否会allin对方的下注呢？

首先preflop raise size不好，特别是当你OOP的时候。最少4BB，我觉得20-25c比较好。

Flop可以bet再稍微多一些，不过这问题不大。turn check我觉得是必须的，因为6hit 他的range very well，顺子和2P是非常有可能的。River可以fold,也可以下个blocking bet，这个lvl很少有人会拿miss flush 来raise，如果他有2p可能也只能call，说不定还能从对8之类的拿点value。

底池控制肯定是根据牌面来进行决策的。脱离了具体的翻牌，是没有什么底池控制一说的。 ...
hahuhu 发表于 2010-8-16 22:57

说得不错。。 那为十么同样的牌面，你是不同的over pair 打法就不一样呢？  如果我是AA, 我bet 了turn, 还有 99-Kk 会叫我的value bet.. 你是1010，turn bet 之后你的value 来自何方？ 如果你下注对方一叫你就知道是输了， 不如不下注. we should never bet for information. we bet to get value or make better hand fold...

第三点是和ABC 打法背道而驰的。。。。强的牌要控制pot?  弱的牌要加注protect pot?  这怎么想也是不对。 ...
windstormm 发表于 2010-8-16 22:46

    这个我是这么理解的，AAKK值得在TURN上做pot control是因为它的价值从TURN到RIVER的发生变化的可能性很小所以在TURN上做PC没有什么DOWNSIDE；而TT的发生变化的可能大一些，因为多了一些被1/2张高牌反超的可能。不过从RANGE上讲，因为对手没有OPENRASIE而FLOP上又跟了牌，2张高牌的可能也确实不大。

第三点是和ABC 打法背道而驰的。。。。强的牌要控制pot?  弱的牌要加注protect pot?  这怎么想也是不对。 ...
windstormm 发表于 2010-8-16 22:46

    底池控制肯定是根据牌面来进行决策的。脱离了具体的翻牌，是没有什么底池控制一说的。