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有一个弟兄私人信件问我什么事SPR

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1#
伟大的墙 发表于 2010-6-20 23:58:17 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
SPR叫做 stack pot patio,就是锅底钱和你余下钱的比值。

如果你有100,raise到10元,一个靠,锅里20,你90,SPR就是90/20=4.5

你要想看得仔细,可以到首选上我的专栏,现在还置顶呢。我曾经是首选的人,不想把那文章搬过来了,何况我觉得也没什么价值。扑克的技术,主要靠自己动脑子,成了教材,就早落伍了。

教材建议,大对子,希望这个值小于4。可以理解,大对子希望翻牌前锅越大越好,最好翻牌前all in,就是spr是0,AA翻牌前 all in是每个人都希望的。

但他也认为,AK,AQ等,让SPR也小于6,这个我很不赞同,尤其在deep stack的时候。
你有1000,对手有1000,在1-2里,为了确保AK的SPR在6左右,你要搞到80左右,锅里160,你余下920,SPR是5.8,按照教材,这是个完美无缺的SPR。
我觉得,这样一个锅,对于1000余下的900多来说,非常尴尬。
2/3的时候不中,锅不大不小,你该怎们吧呢。
如果不中就放弃,干吗干到80呢。
中了呢,余下900呢,为了这160就拼命吗?

总之,我现在只在拿AA,KK的时候粗略考虑一下SPR,其他牌我觉得没什么用。
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17#
skizzik 发表于 2010-6-22 00:27:45 | 只看该作者
对,SPR也仅仅是一个参考,就算SPR只有1,一些时候你要是觉得有明确的tell,或者对手非常nit,你也还是可以fold的

但是3bet的意义有时候控制SPR是一方面,孤立对手也是一方面。同时由于SPR较低,他有时候不敢借stack量做一些疯狂的诈唬。因为你有可能call down他。

想深一层,如果他是那种知道规则的人,他在这样的SPR下还是愿意推你,他在get u in,我们也还是有可能考虑弃牌
16#
Howard 发表于 2010-6-21 21:39:11 | 只看该作者
我引用这个“我在纽扣上有两个黑色的KK,加注到45,大小盲都扔,上班族和CO都跟,底池140元。翻牌出来JT8,两红桃一方片,他们两个过牌到我,我下注90,上班族回手干道290,CO扔牌。我跟上班族这手牌以前都有1200左右,我不到5秒钟就扔牌了,他亮出34的草花。搁别人可能真的tilt 了,但是我知道这个牌下一次轮到我还得扔,因为我们的stack size决定的。 SPR>8,我是不可能在一个有顺子面的符老婆上拿顶对拼命的,我的KK顶多也就是个bluff catcher,而他bluff的频率又不足以使我相信跟牌能盈利。他当然也有点冒险,因为我在button上至少raise 30%的牌,我的范围内有没有JT或者Q9这种我正希望他上钩的牌?当然有,但是他这次赌对了。我盛赞他打得好,同时也觉得,我的扔牌是正确的。”我在这里见到了SPR
这里的SPR=1000:(140+90)还是1090:140


既不是SPR=1000:(140+90),也不是1090:140,而是

(1200-45):140

SPR是专门用于Preflop的行动结束后、Flop开始前的计算。此术语是Ed Miller(以及写书的同伙)所创,他的定义就是上述。SPR的目的是粗略估计一下自己的牌型适不适合打到全进。

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15#
yun4a 发表于 2010-6-21 05:14:06 | 只看该作者
回复 13# 伟大的墙


    呵呵但是不可能在没有出现AAKK的14把里都拿到QQOR +,所以QQ在翻牌前,形势不明的情况下,'PUSH是—ev的??
14#
yun4a 发表于 2010-6-21 05:10:44 | 只看该作者
回复 13# 伟大的墙


    s'pr这个概念看来是比较适合对付松凶的 家伙和跟住站。。。那么这个策略是长期来看赢钱的, 简单有效
对水平好观察力强的人用多了, 那AA 就只能赚到盲注钱了~或者 加注被后面多人跟注形成良好的‘底池赔率,被投机’牌打倒
在翻牌后 技术水平有有优势的情况下,还是不用在PF摆出一副要’拼命的 架势~
13#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2010-6-21 04:14:27 | 只看该作者
回复 11# yun4a


    呵呵~谢谢墙哥的 解答~~
对于我的水平来说肯定是要走一个学习理论,然后总结自己打法的过程,
而且在网上,读牌可能性相对弱化的条 件下,策略运用肯定不如LIVE TABLE灵活~这些理论还是有必要的~~
再次感谢~~~

对,SPR值,我的理解,就是给不怎么读牌的初学者用的。
我用最通俗的话来告诉你SPR=4是什么意思。

就是大对子一般说来翻牌前你最强。而翻牌后,多数时候你还是最强。你的对手,最好的兆牌是小对子,1/8中暗三。
SPR=4,锅底100,你余下400,这时候即使你推了,你也不会犯错误。最好的兆牌有1/8能击毙你,而7/8的时候你赢。你7/8用400赢100就是好的。

而如果你是KK,干你的牌除了小对子,还有一个A,下面出一个A的机会1/6,虽然比暗三大,但是,能看见,能躲开。

所以,他们建议大对子SPR小于4。

如果SPR加入时10,就是锅底100,你余下1000。这时候你如果冒冒失失的拿1000去赢100,风险就很大,所以,他不让SPR在10那里。

这个例子就像你翻牌前拿了对J,许多人冒冒失失的就把500推了,去赢3元。
是的很多时候你能赢到3元,可赢不到3元那次,可能你输的就是500。

那天我见到1把,就是这情形,那哥们只说自己倒霉,其实就是臭。
他拿QQ,翻牌前,没有任何死钱,他就all了,一个很紧的哥们靠了,当时就知道靠他的哥们是AA,这哥们死了,过后我分析。

AA,KK两个加一起,平均每110手就有人拿到。9个对手,差不多每10把就有人拿到,少说平均15把就能撞到AA或KK吧。
你冒冒失失的,锅底只有3元,那14把每没有撞上你赢42,那1把撞上了你输500的80%,将近400,这买卖不划算吧。

可是这时候如果锅底死钱多,就相当于SPR变化了。假如锅里有50的死钱,你再去推QQ。这个应该是翻牌前的SPR了,我不会发明这样一个名词的,只是为了说事。
14把,你赢700,那1把输500,就变成赚钱的买卖了。

这就是我对SPR最实用和粗浅的理解。只是为了交流方便,我才用这些术语,否则,我是不用这些学术性很强的名词的。
12#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2010-6-21 03:43:54 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2010-6-21 03:48 编辑

回复 9# skizzik


    控制target SPR是一回事,我们的基础strategy是另一回事

根据对手的不同特点,我们总是执行合适的strategy,就是盈利的保障


搞不懂,我也绕不清这些科研概念都是啥玩意。

如果在创造SPR这个定义的时候,作者就考虑控制锅底,那他就没必要让AA spr在4最好了。比如,你1000,对手1000,为了使SPR4,你必须干到120,锅里240,你手里900多。这样达到一个完美的SPR值。
然后又控制锅底,30,40的去bet,与其这样控制,翻牌前干吗要把这个值搞到4呢。翻牌前少raise点,让spr在那个不讨人喜欢的13左右,然后再控制锅底,不是更容易打吗?

既然想创造SPR值小于4,意思就是我手里是锅底的4倍。比如锅里100,我还余下400
然后翻牌2/3,上70,别人靠,锅里240,你手里还余下230,现在想跑你也跑步了了。
这就是为什么人家要把大对子的SPR小于4,就是准备拼命用的。

如果还没有玩我就想到控制锅底。我有1000的话,我就搞到20,手里AA,有两个人靠,SPR是十几,正是AA最不好的SPR,这时候我就可能考虑控制锅底。一切根据对手来。如果翻牌前有迹象告诉我对手是大对,KK什么的,我不但不控制,我要把1000打翻天了。而如果一个很谨慎的对手执着的进攻你,你千万不能raise,或者考虑扔掉。

当然,如果有一个谨慎的对手攻击我,即使SPR已经是4了或者3了,我也可能仍。总之,这东西意义不大,一切看场上的判断。

如果我把SPR已经搞到了4一下,似乎没有回头路了。除非有特别明显的信号。
11#
yun4a 发表于 2010-6-21 03:03:02 | 只看该作者
呵呵~谢谢墙哥的 解答~~
对于我的水平来说肯定是要走一个学习理论,然后总结自己打法的过程,
而且在网上,读牌可能性相对弱化的条 件下,策略运用肯定不如LIVE TABLE灵活~这些理论还是有必要的~~
再次感谢~~~
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skizzik 发表于 2010-6-21 02:05:47 | 只看该作者
比如一手牌:
前面的牌手弃牌,MP3的一个松弱玩家加注4BB,你在BU,持有AK,这里就是一个分水岭:
A计划:3bet到13BB
B计划:跟注4BB

A计划里,如果大小盲里有人跳出来4bet,我们就弃牌。如果松弱玩家4bet,我们一看他只4bet 1.5%,我们还是可以轻松弃牌。如果他4bet很高,我们就go all-in。
大部分时候这个MP3的松弱玩家要么弃牌,要么跟注我们的3bet。翻牌无论是A92、KQT、QT7、963,我们都有站得住脚的后续策略可供选择。

B计划里,最好的情况是大小盲弃牌,那么我们和A计划所处的位置差不多。区别是对手有了翻牌前的主动权,很多时候他会做翻牌后的持续下注。这里我们夺得彩池的几率会低于我们有翻牌前的主动权的时候。

不好的情况是小盲注跟注,大盲注也跟注,这时候一个4way pot就不那么乐观了。翻牌无论是A92、KQT、QT7、963,我们如果bet in position,有人check/raise,我们站得住脚的策略是什么呢?或者就算只是有人donk bet,我们站得住脚的策略又是什么呢?

为了不给自己找更多的麻烦,我觉得我们最好还是在翻牌前就做出更省事的决策。特别是这个省事的决策的收益预期并不低于费事的那个决策的时候。
9#
skizzik 发表于 2010-6-21 01:56:50 | 只看该作者
控制target SPR是一回事,我们的基础strategy是另一回事

根据对手的不同特点,我们总是执行合适的strategy,就是盈利的保障

我强调控制target SPR,但是我有时候也flat AA,那也是我的strategy的一部分,比如raiser的fold to 3bet很高、我们相对他有位置优势、身后没弃牌的人里有人squeeze过高,等等因素。这个我写了两个帖子的


另外,对于3bet AK,这个动作的战略意图并不仅仅是控制target SPR,更多时候是对前位玩得不好的加注者的隔离,让这个彩池里只剩你和他,并且你相对于他最好有位置优势。否则你flat AK之后后面跟上两个也玩得不错的牌手,你从这个彩池里赚钱的机会就被分薄了。我看到的大部分满员桌好手都比6人桌好手更喜欢强调隔离
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