请教这两手牌该怎么打

两手牌都是在PS上.

第一手是前几天打的, 有效筹码160BB  前面全FOLD,对方在CO位OPEN 3BB, 他在这种情况下在CO的OPEN应该有80%左右, 我在大盲位拿J6杂花挤压到12BB.和他打了两个小时左右,我挤压的频率很低, 有一次打到SHOWDOWN也是真家伙.前一次SQZ他FOLD了,  这一次他选择了跟注.
FLOP:J T 6 rainbow.  心里一喜,我中了两对. CBET 一个POT 25BB,对方CALL. 我这里的想法是如果对方拿着QQ以上超对埋伏我的话,可以要到价值.但如果是超对他很大可能不会再慢打,会RAISE推我一脸.他没有RAISE也没有FOLD,平CALL的话应该是听牌居多,或是JA这一手8个组合. 这里能CALL得动的只有顺子听牌,89,9Q,KQ.  以我的观察PS上,用78/89/9T来跟3BET的SQZ比较流行.  效果也很好.  所以我心里觉得对方是89的可能居多.
TURN:7   来了张7,我瞬间凌乱,不知道接下来该怎么打了!!!!   

大家教教我, 这种牌型该怎么处理最好.

第二手:
是昨天晚上的一手牌. 有效筹码150BB. 我在UTG AQo  open 3bb,  对手在CO call 进来, 其他全FOLD.
FLOP Jd Td  5s         我cbet 4bb  对方RAISE 到12BB. 不管他是SET5,JT两对还是FLUSH DRAW,  我都有NUTS顺的可能, 这里EV亏得也不多, CALL进去看看. 这时POT里:31个BB
TURN:  是Qc      我 check.  对方BET14bb, 这个量偏小, FLUSH DRAW应该不会再打, 他这里应该是两对或SET居多.   跟注的盈率肯定是不够,但是我打算扮演
NUTS FLUSH DRAW,如果河牌出Q或A就SHOWDOWN, 出D就BLUFF.  所以等时间条快没的时候选择跟注. POT59BB, 我后手还有120BB左右
RIVER:8d    我秒ALLIN.

大家觉得我这样打对不对. 他会不会CALL?

   昨晚的状态很好, 一路羸了10几个买入. 如有神助的感觉.    这一手牌的对手也是一个中国玩家. 同桌一个多小时,打得相对紧,没看到他BLUFF.所以我相当肯定他在FLOP上的RAISE是有货的.  看他在TURN上BET的量偏小, 我觉得应该是JT两对.  在这样的牌面两对和SET的牌力是一样的. 在打的时候我没有算得很清楚. 下来复盘的时候, 假设我是他,算算河牌他面对ALLIN 的盈率.   底池比1:1.5  要有40%的羸率才能跟注.   AK和NUTS FLUSH 各15个组合,而在这里MISSED DRAW只有AQ的12个组合,考虑到ALLIN的情况下,AQ的组合至少打个5折. 所以这里是30:6. 他的羸率绝对不超过20%.   在投入只有30BB的情况下,应该是个EASY FOLD.  

傻傻的鱼 发表于 2015-7-16 11:15
两手牌我都没有位置

不好意思，没看清，第一手牌打现场的话我应该会在转牌下注半池略多，准备对一个raise弃牌，如果对手只是call的话river不出公对check-call，出公对看情况再处理。这种打法是出于现场控制波动的考虑。如果不考虑控制波动的话，我会check turn，这样对手应该会拿他的AA，KK，AK，AQ，QK甚至在翻牌float的纯空气下注（当然AK、AQ、QK对手有可能偶尔过牌实现赢率），然后All in，这样可以在转牌套进对手超对和两高张听顺的所有筹码，如果对手也过牌的话，river下注拿价值。

Druhill 发表于 2015-7-15 16:57
不打线上，但以国内现场局的经验来看，第一手牌在有位置时还是很好处理的，在一个3bet底池，你的成牌范围应 ...

两手牌我都没有位置

不打线上，但以国内现场局的经验来看，第一手牌在有位置时还是很好处理的，在一个3bet底池，你的成牌范围应该是很强的，对手应该很难得会扮演一手89来试图bluff走你的成牌，其他能跟注你flop的牌，除了KQ，应该都有摊牌价值或抓咋唬的价值，所以我觉得如果对手下注，可以放弃，如果过牌，下价值注，遇到check-raise，筹码更深可以放弃，这个筹码量下，就看对对手的把握了。
第二手牌我觉得楼主的打法在现场局是严重-EV.

第二手牌，我只能说你运气好，否则输到你掉裤子！

第一手牌没道理不CALL下去，就算他有89，也认了。

bomb 发表于 2015-7-13 14:22
这牌打到转牌的时候，重点不是考虑落后的时候怎样保护自己，而是领先的情况下最大限度吸筹。落后的情况下 ...

确实, 说得太有道理了,打得好后悔.我觉得我做出了最差的选择.牌面偏离了预期之后乱了阵脚

傻傻的鱼 发表于 2015-7-13 10:46
打完之后才能考虑到这么细.    前面我做过两次,都CALL,然后在FLOP弃牌给我了.  小盲和BTN打得很弱, 几乎 ...

这牌打到转牌的时候，重点不是考虑落后的时候怎样保护自己，而是领先的情况下最大限度吸筹。落后的情况下基本上怎么打都是一个死，没有位置的劣势凸显无。领先的情况下，打45bb应该比直接shove要好，比如对手拿着AT之类的牌，你直接allin，他很大可能fold，但你45bb，他会舍不得fold，想来想去，就想到allin这条歪道上来了。

傻傻的鱼 发表于 2015-7-13 13:31
我总觉得刷刷刷把对手底牌的各种可能性大把大把地排除掉，最终锁定在一两手牌，是很神奇的一件事情，也是 ...

对于这个回复非常满意，果然思路清晰是有原因的，非常值得学习。

不过关于第一手牌的答案，还是得在数combo里找，因为就像你说的，对手有一手牌比我们强，这时候不知道怎么打了——很明显，定性分析走不通的时候，就要走定量计算了。这时候就不像做纯诈唬或者纯价值的时候那么舒服随意，而是要做谨小慎微的计算了。戴着镣铐跳舞就显技术了。

lililili11 发表于 2015-7-13 12:19
关于第一个回答:如果3bet的range很紧，那么KQs被压制得确实很惨。但是98s对上别人的range只有30%的胜率，在 ...

当然我的意思不是说他绝对不可能有KQs, 我自己大多数时候会FOLD掉