翻前好牌可以套牢的最大筹码深度

假设
1. 无限德州现场
2. 对手无历史、无阅读
3. 双方陷入raising war，看意思奔全进去了

则翻前能套牢的最大筹码深度（全进EV大于fold）为：

KK 200BB
AKs 120BB
QQ 100BB
AKo 70BB
JJ/AQs 60BB
TT 50BB


此数据根据：
1. Sklansky-Chubukov Number
2. 我、老墙、老陈的现场经验（基本都是北美牌桌）做调整

挖坟

weimian523 发表于 2015-6-24 11:45
太笼统了，我觉得这要跟环境有关，例如长沙俱乐部，你KK 翻牌前和REG ALL IN 100%是落后 99%都没有，绝不夸 ...

楼主说的很清楚了，无任何历史，你这都知根知底的，既然4bet，5betall in范围这样窄，那就放心fold可以了

muyir 发表于 2015-6-24 09:33
火花能不能算算平均发多少手，会有一次AA碰KK，假设10人桌
一直没想明白怎么算 ...

这种概率没法算的。虽然我的kk经常遇见AA 如果非要算的话 就按买彩票的复式差不多 按组合。多少种组合才能四张同时出现

我的
40BB以内 99 AQo+
50BB TT AQs+
60BB JJ+
80 AK（AKs AKo 我其实不太管的 我不觉得AKs 从shove的角度比AKo强多少）
120 QQ
200 KK以内

但是多数情况下 无历史 AK＋ QQ＋100BB 我会和对手拼命的
但是120BB AK甚至AKs我就会怂一点 尤其AKs可能flat进去 QQ我基本都会同意和对手打光 不知道这个点算不算错 尤其在open size 在5－6BB的牌桌上
120－200BB以内之打KK 200+只打AA 没得说
但是我觉得AKs 在120BB 这个区间对抗AAKKQQAK 是没有优势的

唯一值得说的AKs block 了 A and K 对KK的ev比QQ对KK的ev多 但是AK毕竟还落后一手JJ

回顾，留图纪念。

Howard 发表于 2015-6-23 21:23
难得xiaozhu88回帖没带仨神俩鬼六出来，有必要回复一下

xiaozhu说 KK的S-C Number 是900多，因此 “这就 ...

老实话，你这楼内容的可读性的确比较好！

老陈 发表于 2015-6-26 20:11
筹码80BB，已经4Bet了，所剩无几，不可能再扔了。甚至对手亮出KK也不能扔了。
后面打出6000的pot是啥意思 ...

的确，在这个筹码量4bet后是不可能fold的，只是call上去时就知道落后了。6000是pot的绝对钱数，联众25w／50w的盲注，相当与¥18/36，这个和尼禄说的内地看重绝对钱数而不是BB相似，我看来AKs值这个数。

Bart 发表于 2015-6-25 20:29
昨天线上，AKs 4bet遭遇对手5bet shove，有效筹码80BB，当时脑子出现的就是
AKs 120BB  AKo 70BB，一点不夸 ...

筹码80BB，已经4Bet了，所剩无几，不可能再扔了。甚至对手亮出KK也不能扔了。
后面打出6000的pot是啥意思？如果打的是10/25的游戏，仅仅240BB而已，很正常吧。

我認為howard給出來的都是參考數值，具體還要看對手的風格。好像万年老頑石3bet,我們50bb有效也可以fold掉，而將96s,Q5s來raise對手並cbet。如遇上超松凶，我們可以用JJ和對手打光200bb