欢迎飞狮等进来讨论-先客后主真的占便宜吗

欧冠淘汰赛阶段，采用主客场制，如果两场下来平局，最后比哪一个客场进球多。客场进球多的球队赢。

公认的说法是，如果哪个队先踢客场，后主场，就比较有利。最近我觉得这个站不住脚啊。

今天马竞和皇马提成0:0平，在马竞主场。皇马典型的先客后主。

可下一次，只要马竞在皇马进一个球，皇马就要进两个才能赢。这怎么说明先客场就有利了呢。

我想这种说法的最主要出发点是，每个球队都在主场发挥得更好。即便客场失利，主场还能在父老乡亲的鼓舞中再扳回来，这是典型的追输心理。你可以同样在父老乡亲的掌声中，先踢出一场好比赛啊。

很难令人费解。

Howard 发表于 2015-4-16 23:27
接上贴，

只讨论比分本身，而不讨论主场优势对比分的影响程度以及影响方式，是对证实/证否 “先客后主有优 ...

主场优势不可能用数学的方法模型化啊，选取哪些变量呢？球场大小？球迷分贝？是否洒水？天气？客队出征距离？……
还有无数可以列入的，但其实没一个靠谱的……

就算真弄出来了，也无法证实啊。要证明主场优势得是同档次的球队间的比赛，而同档球队的主客场交锋本就较少，哪怕把以前的三大杯淘汰赛阶段全部算上，样本量也不足，完全可能是偶然的随机事件……

足球在本质上不是个赌博问题，主场优势也没办法像赌客优势那样去量化的。

不过有一条倒是可以大致量化——有多少人相信主场优势？这个数据博彩公司肯定有，如果能根据博彩公司的赔率把这个量化出来，那就发财了～

AA-23的赢率很难算出，所以用电脑发牌模拟。

只有根据比赛结果分析，比较 靠谱

接上贴，

只讨论比分本身，而不讨论主场优势对比分的影响程度以及影响方式，是对证实/证否 “先客后主有优势” 没有帮助的。因为忽略主场优势后，先客后主 和 先主后客 就成了 对称的随机事件，对称事件是等概率的。

比如一个袋子里6个红球6个黑球，随机摸出一个，不说任何其他条件，那肯定摸出红、黑概率一样。现在多了个条件，就是黑球的表面摩擦力大。 这就变成了可以讨论的事件

但仅凭这一条件还无法确定，因为有人就是随机抓一个，这样的人是黑球概率大；有人却喜欢光滑的，他要一摸，这球疙疙瘩瘩的，卧槽真恶心，搞不好就要放手换一个，摊上这样的那就是红球概率大了

所以我感觉这个主场优势也要用数学的方法确定一下，令其模型化。

Howard 发表于 2015-4-16 23:19
这个说的对。

关于巴萨 vs 巴黎这对，

马蒂
又把自己绕进去了

伟大的墙 发表于 2015-4-16 06:43
这个应该不是先后关系造成的，而是巴黎已经主场丢了三球这个事实。

假如这场都是两组的第二场比赛，第一 ...

这个说的对。

关于巴萨 vs 巴黎这对，
“巴萨回到主场即使0：2输了也晋级” 这个有利条件，是因为它客场进了三球造成的，仅凭这一点无法论证先客后主的优势。

但使用同样逻辑，也能看出，你在楼主贴的“客场0：0主场就1：1就歇菜” 也不能证明 先客后主 就不好。

超逸 发表于 2015-4-16 08:56
看了今天两场先客后主的优势出来了。
同样是3:1
大巴黎第二回合最少要3:0赢

这个应该不是先后关系造成的，而是巴黎已经主场丢了三球这个事实。

假如这场都是两组的第二场比赛，第一场刚好都是2：0，就是拜仁2：0波，巴黎2：0巴萨

第二场下来可以这样说，虽然巴萨赛程不利，但扔紧急。

flyinglion 发表于 2015-4-16 01:06
讨论的前提是——两队水平接近，胜负一般在一个球以内。如果第一场能打出2球差距，那第二场是很难翻盘的。
...

飞狮真的好专业

看了今天两场先客后主的优势出来了。
同样是3:1
大巴黎第二回合最少要3:0赢
拜仁2:0就可以晋级。

讨论的前提是——两队水平接近，胜负一般在一个球以内。如果第一场能打出2球差距，那第二场是很难翻盘的。

由于这个限定条件的存在，先主后客好还是先客后主好可能根本就是个伪命题，纯粹是媒体炒作出来的，教练也乐得拿这个当借口。赛程对最后结果的影响也许并不大，起决定作用的应该还是状态。

并不是“任何一个队都是在主场水平更高”，比如现在的马竞，以前的切尔西，这种反击型球队，如果主场能打成0：0，那么先主后客未必就是劣势了。所以我想西蒙尼和穆里尼奥，肯定不会抱怨0：0的比分，只要不非得到客场去赢球就好。

皇马现在很难受的，主场攻不攻？攻的话会不会被偷一个？哪怕教练不想拼命攻，球迷一聒噪，也难免脑子发热啊，边后卫一上去，马竞的反击空间就来了。我觉得就是忌惮这一点，安切洛蒂才选择在客场反客为主的战略，这并不是两队实力的反映，而是拼命想拿客场进球。没有客场进球，那也就不存在什么优势了。

所以我觉得水平接近的球队，先主后客还是先客后主，其实没多大区别，都有取得先手的办法，就看教练对两队的状态判断和战略选择了。如果觉得己队状态更好，那第一场通常都是要攻的，己队状态略差，那第一场一般要守。似乎和主客的关系并不太大。


影响比较大的其实是水平差距在半档的球队之间的比赛，先主后客还是先客后主会产生比较大的影响。

强者先客后主：强者可以接受客场平局甚至小负，不会冒险去博，而弱者哪怕有主场优势，也没有吃掉强者的底气，不敢放手进攻。等强者回到主场，一般又能借主场之利拿下。所以这个先客后主就是晋级保障啊。

强者先主后客：强队的战略选择一般是攻，客队一般要守——这简直就是天赐的爆冷良机啊，一旦弱者客场爆冷，回到主场，多半也能守个晋级结果出来。阿森纳就是活生生的例子啊，这几年都是这样被搞死的。当然，会被搞死，说明阿森纳不够强，不是顶级强队。

补充一下，舆论压力很要命。实力相当的球队，无论如何选择，都容易获得理解，而强者先主后客，却几乎是必须攻的。只要稍微保守一点，无论最终结果怎么样，都逃不过口诛笔伐，基本上也就剩下主场强攻一条路了。所以定位很重要，而且还不是教练和球员自己的定位，而是在球迷眼里本队是不是占优——这里占优的意思就是纸面实力占优，名气大而已……所以说，虚荣害死人啊，哎。