昨天的两手牌，求评价

我在桌子上形象应该是rock型的，都是2/5。

1. 我BB AQo，筹码600. UTG+1 老头limpin，筹码450，UTG+2 短筹码limpin，MP短筹加到15，BTN松弱跟，SB松弱跟，筹码500。我3bet到75，只有老头和SB跟。锅240.
老头最近几次一直同桌，多次拿大对子平跟或者两高牌平跟，然后FLop不出危险牌或者hit到大对子就donk pot之类，。SB是preflop怎么都嗯，flop一打就弃牌那种。
Flop 7d4d4c，SB check，我打125，老头推，SB弃，我???
Preflop和flop的评价？？？

2. 还是第一手牌中SB utg open 15，是我第一次见他open，他筹码450。我UTG+1 AhAc 3bet到55，只有BB松凶跟，不太fold，他筹码600。SB跟，我筹码cover他们。锅165。
Flop KsJs7d，都check到我，我打90。BB直接拿筹码raise到255。前面有一手是一个rock在小盲跟他的对抗。他同样flop raise，但是他有一个明显的是call还是raise的犹豫动作，但这一手我看到他没有犹豫的过程。UTG直接推allin，我???
Preflop和flop的评价？？？

Ander_AK 发表于 2015-3-2 09:40
如果你是个rock形象的话，AQo大盲位一般情况下不要去3 bet hj，co和btn的open，AQ统治了不少这些位置的op ...

关于BB位置挤压3BET的range和频率，是否能够有更具体的描述。
AQ，AJ确实不是什么好牌，特别是在没有位置的情况。我一般是看自己在牌桌上的形象来定的。
而range上我认为是极化的，AK，AA，KK，QQ，或者纯垃圾牌，只是bluff而已。一般直接3BET自己1/3的筹码。
例：9人桌UTG+1松手open5BB，4人call入底池。你在BB位直接raise50BB后手还剩下100BB。而你的形象在牌桌上是rock。
很难想象UTG+1能用什么range来做什么操作。而大部分情况后面call open的4个人能做什么操作。
当然这是在做类似操作非常低频率的情况下，如果频率高就是作死了。

Ander_AK 发表于 2015-3-2 09:28
btn是个不好不坏的reg玩家，sb是完全陌生的，我大盲拿到AA 3 bet ，两家都跟，flop：8h9hQs，我cbet，btn ...

是的。因为AA落后的组合其实挺有限的。如果对手不overplay么，那么我们只能认他狠。但是如果对手overplay的话，稍微多玩一两手牌，那么比AA弱的组合数一下子就上来了。
如果说，对手是两极分化在做诈唬的话，我们反推出去，对手强牌跟，弱牌丢，这样倒是比较棘手。

muyir 发表于 2015-3-2 08:45
多谢先
第一手牌实战我是弃牌的
1. 现在想起来很多人cold call一个3bet，往往range是类似TT-QQ之类的对子 ...

如果你是个rock形象的话，AQo大盲位一般情况下不要去3 bet hj，co和btn的open，AQ统治了不少这些位置的open range。

3 bet某种程度上是正ev的，因为可以搜集死钱，拿到翻牌后的主动权，但在大盲flat是更正ev的，因为你3 bet，很可能会错过和这些牌交手的机会。而flat把比你弱的range全留下来了。而且比如是co open，btn弃牌的话，死钱并不多。

TT/JJ也是一样的道理。你需要一些强牌来保护你大盲的calling range，如果你每次拿到AQ/TT/JJ都3 bet，那你大盲call都是88以下的小对子，或者JQs，ATs之类的牌，对手翻牌后就很容易剥削你。

muyir 发表于 2015-3-2 08:57
再谢
实战我选择了fold。
BB在桌子上非常active。但他清楚我是rock，大部分情况下面对我的bet是call down ...

强烈感觉这把AA你会跑赢，当然这不科学。
事实上我发觉我在现场两队被超对反超的几率似乎远远大于25%，就像上帝在眷顾一个紧手，而惩罚一个松手一样。
也许是我的选择性记忆。但好像似乎比draw花还要容易一样。

muyir 发表于 2015-3-2 08:59
对待BB这样的松凶，后面有过几手牌。
前面多个limpin。他open到4BB或者5BB，我在后位，或者盲注位拿QQ，KK ...

遇到这种情况的话，关键不是QQ+怎么打，如果QQ+不喜欢冷跟打多人锅的话，那么这里3bet是没问题的。
关键在于，如果得不到action，那么我们QQ+的利润就少了。失去的利润，我们要想办法找回来。
这个时候我们应该用结构牌采取大量的3bet诈唬，这些诈唬的利润，足以弥补QQ+失去的利润，直到桌子开始调整。
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正常4、5bb隔离很多的reg，在网络上非常常见。
在我们有位置的时候：
如果他弃牌给3bet多的话，就拿任何同花连牌/AXs，甚至小口袋对去3bet他，如果大口袋对子冷跟玩多人底池不舒服的话，也去3bet他。一直到他回击之前，都保持一个比较高的3bet 频率。在10%~20%之间都可以。
如果他开始回击了，但是没有降低isolate 频率，那么就用一个两极分化的range去3bet他，大概7~12%之间都可以。只要我们有位置，而他的raise range太宽，那么他其实是在把后背露给我们，这样的好机会不去攻击，那就对他太客气了。
如果他被我们3bet tilt了，非要翻牌前或者翻牌后找个机会操作我们一下，那就用去极化的range去3bet他，大概5%左右，翻牌前可以直接打光。翻牌后如果不是特别危险，也跟他打光。
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在他身后有一个像我们这样喜欢对付他的人，他最好的办法就是减少raise range。当然如果他的技术优势够高的话，也可以选择不退缩。
在他收紧以后，就轮到我们去加注对付limp的人了。但是现场跟网络不一样的地方在于，网络经常性地能够隔离出limp的人来单挑，而现场经常是一跟一大串，那么这时候拿不太好的牌去隔离，甚至拿大对子去隔离，翻牌后在多人底池怎么打，就有些复杂了。
如果总是一跟一大串，而且翻牌后得不到什么弃牌率的话，一些边缘的牌，譬如10%以外的牌，我们未必要加注隔离，跟着limp可能更好。当然如果选择limp的话，得看后面有没有人喜欢抢锅。

Ander_AK 发表于 2015-3-2 09:24
这手AA分析的很好，顶一个，这里面对正常对手AA得弃牌。如果这里AA都不弃牌，那对我们来说就没有弃掉AA的 ...

btn是个不好不坏的reg玩家，sb是完全陌生的，我大盲拿到AA 3 bet ，两家都跟，flop：8h9hQs，我cbet，btn all in，sb all in，我想有人中set 8/9了啊，弃牌。

结果btn是QdKd，sb是3To

所以，这个spot，读人真的很重要。

lililili11 发表于 2015-3-2 01:58
2. 还是第一手牌中SB utg open 15，是我第一次见他open，他筹码450。我UTG+1 AhAc 3bet到55，只有BB松凶跟 ...

这手AA分析的很好，顶一个，这里面对正常对手AA得弃牌。如果这里AA都不弃牌，那对我们来说就没有弃掉AA的spot了。

记得online打过一手牌，btn open ，sb call

muyir 发表于 2015-3-2 08:45
多谢先
第一手牌实战我是弃牌的
1. 现在想起来很多人cold call一个3bet，往往range是类似TT-QQ之类的对子 ...

UTG短筹紧手100 open 15，MP中位call，我BTN AQo 3bet到65，UTG推，我call。UTG亮AK---
这里AQo直接弃牌是最简单的。如果有把握的话，冷跟也可以。

20bb短筹码，还是紧手，在长桌的UTG open，这个range最松是7%，窄的话只有5%甚至3%，我们AQo落后于每一个range，并且0弃牌率。3bet出去跟他打光，就是送钱给他。

如果是6人桌的utg 短筹码open的话，AQo还勉强可以上，因为在这里的 range比长桌要宽很多了，但是基本上也没什么EV。

对待BB这样的松凶，后面有过几手牌。
前面多个limpin。他open到4BB或者5BB，我在后位，或者盲注位拿QQ，KK之类的牌。
是call还是3bet？前者会形成多人锅，后者他牌弱直接fold。
实战中我都是选择了3bet，所有人都fold