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联众ALLIN发牌概率是否正常,HOWARD来帮忙再算下

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最怕河杀 发表于 2015-2-15 22:55:41 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
之前发过一个帖子,怀疑联众发牌有假,链接在下面,实在是恶心,下风过一段来一阵,过一段来一阵,被打怕了。

http://www.zhiyoucheng.co/thread-14911-1-1.html


1. 只统计flop或者Turn 两人ALLIN时outs概率。只统计outs从2到15张的情况,且不管底池大小。
2. 联众自己卖保险,因此,买保险的和不买保险的分开统计;
3. 我所统计的牌局并没有故意去挑选,看到了就记下来,没看到就不计。有时我在桌上(此时统计时我就当没看到我手上的牌),有时我不在桌上,且只有不到30%的牌是我有参与ALLIN的,因此可以较大程度排除个人下风情况。
4. Turn 和River的统计是分开的。结果中的0表示outs没出,1表示出了。


BB满天飞啊,又不想买保险怎么办啊怎么办???

没买保险
T
R
Outs
结果
次数
Outs
结果
次数
2
0
356
2
0
285
2
1
22
2
1
16
3
0
223
3
0
147
3
1
24
3
1
13
4
0
51
4
0
82
4
1
7
4
1
16
5
0
133
5
0
80
5
1
22
5
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8
6
0
183
6
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103
6
1
24
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1
20
7
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46
7
0
57
7
1
11
7
1
11
8
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20
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0
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8
1
15
8
1
15
9
0
60
9
0
38
9
1
18
9
1
11
10
0
31
10
0
52
10
1
4
10
1
13
11
0
27
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0
44
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1
6
11
1
14
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0
43
12
0
39
12
1
9
12
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16
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0
9
13
0
14
13
1
5
13
1
6
14
0
20
14
0
26
14
1
5
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1
10
15
0
22
15
0
23
15
1
8
15
1
10


买了保险
T
R
Outs
结果
次数
Outs
结果
次数
2
0
223
2
0
399
2
1
6
2
1
18
3
0
125
3
0
363
3
1
7
3
1
8
4
0
20
4
0
106
4
1
5
4
1
11
5
0
51
5
0
69
5
1
4
5
1
11
6
0
62
6
0
101
6
1
9
6
1
17
7
0
14
7
0
41
7
1
2
7
1
12
8
0
17
8
0
81
8
1
5
8
1
19
9
0
11
9
0
41
9
1
3
9
1
9
10
0
5
10
0
38
10
1
2
10
1
21
11
0
6
11
0
36
11
1
1
11
1
12
12
0
7
12
0
25
12
1
3
12
1
13
13
0
4
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0
10
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1
0
13
1
3
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0
7
14
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19
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 楼主| 最怕河杀 发表于 2015-3-12 22:36:40 | 只看该作者
老陈 发表于 2015-3-11 02:34
开始只看数据,进行复杂的计算了,后来仔细对数据进行分析,我从对联众的怀疑转到对数据的怀疑,发现这些数 ...

说30%是上一帖时说的,那是去年8月份发的,当时只有200来手数据,后来为求数据准确,记数据时如下:
1. 根据自己有没有时间来决定记不记数据;
2. 如果记,看到ALLIN就关注(2人ALLIN时),OUTS在2-15张时联众会询问玩家买不买保险,这时我就会开始记录此局ALLIN,再自己数OUTS,再看玩家有没有买保险,因此不存在挑数据。
3. 2-3OUTS占一半,我不知道为什么,我看到的就是这样,曾经我也奇怪,但看到的事实就是如此,我是先看到ALLIN,决定记录,再去数OUTS,所以我相信我的数据。也许只有自己去PS低级别统计100次以上才会选择相信事实2/3个OUTSALLIN就是多
24#
 楼主| 最怕河杀 发表于 2015-3-12 22:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 最怕河杀 于 2015-3-12 22:42 编辑
Howard 发表于 2015-3-9 21:45
前些天我也打了几次联众,发现只有在自己是allin的当事人时才会把对方的牌亮给自己;如果自己是旁观者, ...

不是这样,我没看到你所说的现象, 现金桌ALLIN就对亮牌. 到河牌才ALLIN时,输了的牌经常没亮看不到,赢了的一定会亮,估计你看到的是这个情况


23#
maomaobiao 发表于 2015-3-11 08:17:44 | 只看该作者
老陈 发表于 2015-3-11 05:23
2个outs
KK vs AA on 8537
AA vs KK on K82

我也是经历你这样的过程,看了火花的一个跟帖开始有些质疑数据获取的方法。到你这里就释然了。

比较好理解的是,outs越多,参与者往往更激进,更容易打成All in才对。

而lz的统计当中outs越多的情况,出现的总次数反而越少。嗯
22#
老陈 发表于 2015-3-11 03:23:14 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 老陈 于 2015-3-10 14:12 编辑

2个outs
KK vs AA on 8537
AA vs KK on K82
JsTd vs QQ on AhKd6c3s
As2d vs 9c8c on 9s7c5c3s
9s8s vs AsKs on 7s6s2s
AsQs Vs KK on KsJsJdJc

3个outs
AK vs AQ on AQ76
AsQd vs KK on 8d7c2h
4s8d vs Ac7d on As5c6d
4s8d vs AcKc on Ad5c6c
AA vs KK on KQQQ
KsTs vs QQ on QsJsJdJc

不想了,太费劲。2个outs和3个outs占allin总数一半左右,不靠谱。
21#
老陈 发表于 2015-3-11 02:34:43 来自手机 | 只看该作者
开始只看数据,进行复杂的计算了,后来仔细对数据进行分析,我从对联众的怀疑转到对数据的怀疑,发现这些数据的可信程度小于0.0001%。

1、样本总数4730,楼主说自己参与近30%,也就是近1419次。不知道楼主打了共多长时间、多少小时、多少手牌,allin这么多次。

2、2个outs和3个outs占了绝大部分。
所以楼主说“没有故意去挑”可信度极低。
2个outs比较容易想到:两个不同超对、超对对小三条。这个全进比较可信。
3个outs还真费劲。AQ vs KK,中了顶对带同花听牌对卡顺,再想不出来了。这两种情况往出造都费劲,为什么会两人全进?如果解释联众玩家都是疯子,那outs多的全进次数确特别少,也解释不通。

用这些数据进行分析,分析出花儿来我也不信。
20#
老陈 发表于 2015-3-10 23:07:59 来自手机 | 只看该作者
如果allin无论买不买保险都亮牌,那有理由怀疑联众有问题。
原因是不买保险击中率偏高,而买保险击中率偏低。
如果反过来,就没有必要怀疑了。
但数据的可靠性,样本数太少,又可以认为是偶然,但心理不舒服。
我不在联众玩,完全是旁观者的身份发表见解。
19#
老陈 发表于 2015-3-10 22:49:13 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 老陈 于 2015-3-10 09:14 编辑
Howard 发表于 2015-2-16 15:15
买了保险的总结:

与没买保险相反,无论转牌,还是河牌,还是总计,实际命中都比理论命中要低,但低的不算 ...


河牌命中次数理论值貌似有点小问题。
同样outs数转牌和河牌命中率有点差别。
18#
maomaobiao 发表于 2015-3-10 20:00:09 | 只看该作者
Howard 发表于 2015-3-9 23:45
前些天我也打了几次联众,发现只有在自己是allin的当事人时才会把对方的牌亮给自己;如果自己是旁观者, ...

这也是我的疑问,直觉是统计方法带来的偏差,还有就是数据太少。
17#
maomaobiao 发表于 2015-3-10 19:54:21 | 只看该作者
不用统计工具包,我直观地作图比较。
横轴是outs数,纵轴是统计的outs出现频率。兰色是没买保险,粉色是买了保险。

用这个方法可以抛弃理论outs出现的频率,来直观比较两组数据。用不负责的线性模型套一下,作图。

直观感受是,河牌两组数据差别不明显(右下图),甚至不买保险还低了那么一点点。

turn上就有一个明显的直观感受,似乎买保险组出outs的几率低了不少(左上图)。

但是仔细看lz的数据,在outs多的一边,不知道是不是lz保险买的少,统计数据明显太少,两个0(0/4, 0/1)严重拉低了。








我将outs大于等于10的数据筛掉,认为数据量太少不具统计意义。则得到下面的两张图。



转牌的数据仍略显可疑,简单说还是需要更多的数据来支持任何结论。算p-value的回头有工具包了再弄。

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