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一个新的筹码深度分类方法

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老陈 发表于 2014-11-2 00:54:21 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 老陈 于 2014-11-1 10:57 编辑

对于德州扑克玩家,筹码深度是一个非常重要的数据,玩得比较好的玩家都会关心筹码深度。
本文以1/2NLH为准,不用大盲个数为单位。
以前我把200以下称为浅筹码,200-500称为中筹码,500-2000称为深筹码,2000以上称为超深筹码。这样分类虽说比较粗,但总比不分好得多。
这样分类的弊端在于一类中上限和下限差距很大,不能用同一策略来玩一手牌,所以我采用了一套新的分类方法。当我不想玩这手牌时,分类就没有任何意义了。所有我们只考虑想玩这手牌时的情况。
我先给出一个筹码深度分类方法,供大家讨论。这个方法用SBR来对筹码深度分类。

SBR=有效筹码量/翻牌前动用筹码量

SBR<7:超浅筹码
SBR=(7,12):浅筹码
SBR=(12,50):中筹码
SBR>50:深筹码

超浅筹码最适合的起手牌:
在筹码的绝对数量较小的情况下AK,AQs翻牌前全进;
JJ+,在没有over card 时套牢。

浅筹码最适合的起手牌:
小三法的牌力。

中筹码最适合的牌:
中小口袋对。

深筹码:
其它可玩的牌。

有了这个分类,你就可以根据牌力牌型动用适当的筹码量,用以达到你希望的筹码深度。
比如你拿88,就可以动用筹码的1/50来加注。

有人小三,你就应该扔掉88。

有人加注,但仍然是深筹码,就可以玩逆袭牌。


目前只想到这些,希望城友一起讨论,完善或枪毙这个分类方法。



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38#
伟大的墙 发表于 2014-12-26 17:32:57 | 只看该作者
为了让单挑时候SBR和SPR时候相等,是不定义为SBR=剩余有效筹码量/2*翻前动用筹码量更简单方便一些。




37#
伟大的墙 发表于 2014-12-26 00:47:01 | 只看该作者
顶起来
36#
dwinson 发表于 2014-12-14 04:44:36 | 只看该作者
学习中!!!!
35#
伟大的墙 发表于 2014-12-14 00:19:32 | 只看该作者
顶起

34#
dfu2012 发表于 2014-11-3 09:24:32 | 只看该作者
再次想了下小三法的思路,下面说一下我个人的看法,小三法其实费了很多心血,主要是(筹码量,起手牌相对强度,其它参数等)综合考虑后提出的一个打法,翻前和翻后都费了很多心血。

翻前,比如78S最适合什么样的筹码量和场景(深筹码范畴),88最适合什么样的筹码量和场景(中筹码范畴),AJS最适合什么样的筹码量和场景(在特定场合下是小三法的RANGE)。

这个打法的翻后看起来严重失衡,所谓无脑打光,还有比这更厉害的手法,比如翻前在特定场合下把把3BET,但是这就是能获得+EV,我真见过在网上这么打的,用PS跟踪。

这个打法的精华本质还是利用对手的漏洞,

对手的漏洞其实就2类,是互相对立的2类漏洞:

1. 不弃牌,跟注到底。这是可以用价值注最大化ALLIN的对象。
2. 不中就弃。这是可以最大程度剥削的对象。

这种设计都是基于对手的以上漏洞比较明显的前提下(要么是CS要么是NIT),以非常暴力的叫牌而同时提高对2个漏洞的成功率。

任何一种好的打法都是针对性打法,不会是万能的,而且针对性打法本身也会被针对,这基本上没有争论的价值,当大家都互相攻防的时候最后到达一个双输的纳什点还有什么意义?(我也时髦一下)

我个人对小三法不成熟的建议是:当用2高张面对一堆LIMP做小三法的时候,除了相对的SBR值,绝对值是否也要有根据牌力而设计一个临界点,比如80或者100BB等,毕竟有些高张硬的战斗力很弱比如KQ,KJ。

看多城友尤其是有自觉网上打牌经验很丰富的似乎强烈反对小三法,其实从小三法的内涵来看,在给定对手的前提下恰恰应用到了最暴力的剥削打法,如果仅仅是采用普通的规矩的打法,不可能理解暴力手法巨大的优势。

网上打牌的好处恰恰在于根据历史数据可以比较容易的判断出对手打法上的漏洞并利用,如果对手不调整就可以一直利用下去。

我其实也算是个有私心的人,比如有些话能说透但不说透,搞的有点玄虚,但各种跟帖也多次点到了。因为我觉得用数学认真思考的必定然能明白我说的如何利用这些漏洞,我个人写技术方面的东西也是想给有心的朋友看,别人觉得越无用越废话越好。

33#
dfu2012 发表于 2014-11-2 23:05:53 | 只看该作者
我又看了一遍火花的小三法,我感觉筹码量的设计是翻前的主角。

翻后的主角应该是

1.中牌后的清光对手的机会

2.对手大量的弃牌(如此暴力的叫牌弃牌率会很高)。

我更喜欢2,毕竟拿AA,KK,或者TPTK的几率小,而我们的RANGE依赖对手RANGE的TOP 50%,所以主要看对手的RANGE,对手是松手就得靠2获利,对手是紧手就得靠1获利.

一旦有精明的对手发现小三法过于频繁或3BET 指标过高的话,他再反制就成了RANGE或者3B攻防战,问题是小三的RANGE是根据不同对手调整的,除非他发现了这种针对性,否则他会用什么样的RANGE反制?

小三法最大的麻烦在于RANGE的设计,RANGE设计好了,就不是只能对付疯鱼,这个RANGE似乎不好设计,不仅仅要依赖对方的RANGE,还不能过宽,毕竟翻后要无脑打光需要点硬的赢率。如果RANGE仅仅是AK+,那么运用的范畴就少很多。

优点在于前面提到的翻前的SPR.以及翻后清光对手或者迫使对手弃牌的机会。

很多剥削打法的精华实际是2,而1是价值打法的最理想境界。小三法想1,2兼得似乎并不容易,否则就真的无敌了,而不是简单的对付疯鱼。我最近关注的重心其实也是对2和1的结合,这两点结合起来我觉得威力会极大。

火花的压力太大了,全城人民对你的要求都很高,知道高大上的坏处了吧。
32#
dfu2012 发表于 2014-11-2 21:30:05 | 只看该作者
本帖最后由 dfu2012 于 2014-11-2 21:46 编辑
xiaozhu88 发表于 2014-11-2 01:38
多数玩家已经适应用大盲来分类......

回到老陈的主题。

小朱88,你说的这个分类和老陈这个有点不同,虽然道理想通,但你这表是结果导向,KK+可以打光100BB,QQ+打光40BB, 翻前是否需要把SPR控制到很低控制到多少没有提到,对初学者就会很不科学,比如KK+ OPEN入池其它人跟,手上还有超过100BB的有效筹码,当前池还不大,这个时候就是想最多输100BB,都未必由你,而且就算输100BB也很冤为什么翻牌前给对方12倍的投机空间?因为事先没设计好SPR,就会被动。老陈的表就高明多了,他把牌力和手里的筹码量结合起来,等于是主动权先拿到。

假设2人池

SBR<7:超浅筹码    大致对应翻后SPR <3.5
SBR=(7,12):浅筹码  大致翻后对应 SPR(3,6)
SBR=(12,50):中筹码  大致翻后对应SPR(6,25)
SBR>50:深筹码      大致翻后对应SPR>25


老陈临界点的设计也很巧妙。根据手上的牌力看投入底池的筹码多少才合适。最重要的是他设置了一个保护点,即超过这个保护点或者这个界限,这种牌就不适合打了,比如中小对子就不适合SBR<12的情况。50这个保护点或者界限的设计理由在哪里还要思考下,50 应该是遇到3BET后还能做保证12倍的3条投机空间。50后面可玩的牌很多,应该是同花连子的天下了。


小三法的SBR设计到(7,12),就保证了翻后SPR在3附近.  小三法的手牌范围是否根据对手调整?是否要混合一些投机牌。回头我要再看看。我不喜欢翻老贴,好像老墙有用KQ做小三的。

我刚再看了火花的帖子,小三法的手牌范围以压制对方的牌力为主,不混合投机牌,即对应对手的TOP 50% RANGE。我再好好看看,回头再加。







31#
xiaozhu88 发表于 2014-11-2 21:11:46 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2014-11-2 17:55
蒙特利尔最大问题是抽水太高,15%吧。

这样比卡尔加里每年可能多抽走5万,那也不剩下啥了。 ...

你可能记错了,最高是10%,请看图片:




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30#
dfu2012 发表于 2014-11-2 19:30:23 | 只看该作者
前一阵,我看有朋友问在城里发帖的黄城宇是怎么设置HUD的,其实HUD的设置,我个人觉得就是能最大配合到自己的打法减少判断失误就好。打法侧重什么方向就配置什么。我感觉,级别不同,对扑克的理解不同设置也会不一样。

参数的设置(本身也有优先级)虽然重要,但我觉得,一手牌本身的数学和逻辑要放在首位。

这种看法不但和我看过的视频应和,而且老邱那本自传好像也有提及,大意是:他首先相信这手牌在数学(我理解是整手牌的数学和逻辑)上表现出的信号,然后才是读人(在HUD上就是分析这个人的历史数据),数学表明要弃牌了,即便这人有咋呼这手牌的可能,还是要放弃。
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