在西安明场一把1300BB深筹码对决，来点高人指教下

西安明场，10/20 但必须抢抓50+，20000均筹。
Btn广东职业玩家open 350,我在sb call with TT.抓位玩家call.
抓位玩家算是一位偏鱼偏激进的娱乐玩家，但运气非常好，水上4万。有5万cover全场

这手牌就是我和抓位玩家之间对抗的，因为我只和他打了俩小时牌，对他的观察是击中率挺高，而且不喜欢trap,在干燥排面喜欢满池下注用set和top 2等牌力打价值。

Flop 4 T 6 rainbow,我check 抓位玩家lead 1000,都fold,轮到我。
我的分析路程：

我觉得他这里下住是成手牌，因为是抓位，他的组合里各种2 pairs combo ,set combo.比较多 所以我这里作了价值raise,

我raise到2600，他想了想call.
Pot 里 小6000左右。
Turn 2, 我下注4400。 他raise 到1万3。 我这里身后有1万8左右。我应该怎么做？
Call 如果river blank(no pair up),身后9000 pot 3万多 我怎么办？

fold .

all in

真的是让我蛮痛苦的一把牌。还有对对手的观察和思路只是我的个人在坐下2小时对他的观察，请不要带入你们的思考范围

觉得

如果有人能在TURN上FLOD的话,即使是做对了,但是我知道那个人肯定不是什么高手.

这里再啰嗦一下扑克中的常态
很多时候我们在牌桌上
１．对别人牌手类型了解不彻底
２．在有限的时间里逻辑分析也不全面
３．自己记忆力与逻辑分析能力的缺陷

这个就是牌桌上的常态
那么根据上述１－３你得出的结论
你觉得会有多靠谱呢？

所以常态下
俺不会去学AK大神的ｔｕｒｎ拆克你的ｎｕｔｓ
１．多数时候你不能确定你的ｎｕｔｓ有多ｎｕｔｓ
２．扑克有个ｔｕｒｎ，会强弱转换会屌丝变高富帅
３．你对对方的认识是不是靠谱

所以常态下
俺喜欢根据牌力建锅或控锅
如果ｔｕｒｎ　ｎｕｔｓ了多数时候主动建锅
多数时候总会有牌手不信你
或他认为他比你更ｎｕｔｓ

Jsli 发表于 2014-9-23 02:28
weimian523这个例子
也再次说明了range做为我们判断的依据
是那样的脆弱.

3.双方的筹码量.因为对扑克有ABC常识的都知道大牌大锅，弱牌控锅
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实战中
俺ｓｅｔ筹码控制在150-200BB内
根据牌面情况
根据对方类型
根据自己BR波动的承受能力


一直乞盼墙爷霍师傅老陈这些数学大神们
能研究出来个表格,就是
牌力与所能代表的筹码量关系

比如大神们搞的小三
俺把150BB看成常态
翻前SPR３
翻后闭上眼打光
长期来说不吃亏

Jsli 发表于 2014-9-23 02:22
例2.道长AX同花追牌那个例子
大家筹码100-200的,前面两个all in,霍师傅算了一下AX同花兆赢率最少1/3,赔率 ...

因为例２道长的例子是常例，我们在１／３级别中筹码１００－２００，三家ａｌｌ　ｉｎ是经常能遇到的事，就是我１／３的赢率追三次中一次就能平．
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常态下我们追三次能中一次
EV是零
那么该不该追？

如果３次你都弃牌
你本来有１／３的ｅｑｕｉｔｙ就放弃了
那么３００次３０００次你损失了多少ｅｑｕｉｔｙ？

所以常态下零EV
我们也需要追

Jsli 发表于 2014-9-23 02:22
例2.道长AX同花追牌那个例子
大家筹码100-200的,前面两个all in,霍师傅算了一下AX同花兆赢率最少1/3,赔率 ...

关于常态下追求零EV，与非常态下追求零EV区别
我们看看自然现象

壁虎经常会把自己尾巴咬断
它尾巴再生的可快了
这个断与再生的过程就是个常态

你自己试试把指头切一块下来
这个再生的过程可能要几十年或终生

weimian523这个例子
也再次说明了range做为我们判断的依据
是那样的脆弱.

这里判断的依据是什么？
1.对方不拉夫的历史
(牌桌上感觉对方3次有2次不拉夫100赢100的话这里就会靠,或对方2次有1次不拉夫,但100可以赢200的话也会靠)
2.翻牌前后对方的逻辑性
3.双方的筹码量.因为对扑克有ABC常识的都知道大牌大锅，弱牌控锅．
４．自己BR能承受波动的能力.

Jsli 发表于 2014-9-23 02:13
"如果这9400都可以算作隐含赔率的话,那么我们在转牌的跟注就是+EV的"
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例2.道长AX同花追牌那个例子
大家筹码100-200的,前面两个all in,霍师傅算了一下AX同花兆赢率最少1/3,赔率够应该靠.这里AX同花爪追到了,我们的EV差不多也是零附近.

那么例2与楼主这把牌转知道对方35,仍然靠对方去追求零EV（不是零也不会像例１那么大的EV）有没有区别？
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在数学上看EV是在零或少量的正值，这点貌似类似．
但本质差别巨大

因为例２道长的例子是常例，我们在１／３级别中筹码１００－２００，三家ａｌｌ　ｉｎ是经常能遇到的事，就是我１／３的赢率追三次中一次就能平．

而ｗｅｉｍｉａｎ５２３这里的情况，这样的筹码量不是常态．可能你１－２年内也遇不到２－３次．那么这种情况下你去追零EV还有没有意义？

这里知道对方３５，自己TT追Fullhouse赢率22%,差不多1/5,就是你追5次中一次打平.

不会打比赛 发表于 2014-9-22 10:29
如果对方不小心，被我们看到了牌，MD，真是3,5.这时，我们该如何选择呢？扔？错了，应该跟注。
简单计算一 ...

"如果这9400都可以算作隐含赔率的话,那么我们在转牌的跟注就是+EV的"
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这里有问题
既使河追到fullhouse,你的EV也不会正多少,跟零差不多.

与下面考虑EV的情况比较问题出在哪里？
例1.本牌例对方35追两头顺,翻后总成本2600,隐含回报按5倍15000的话,EV是零.
而此时有效筹码还剩22000,加上锅底的3600,总筹码25000.
这个多出的10000筹码值得我们去追牌.

例2.道长AX同花追牌那个例子
大家筹码100-200的,前面两个all in,霍师傅算了一下AX同花兆赢率最少1/3,赔率够应该靠.这里AX同花爪追到了,我们的EV差不多也是零附近.


那么例2与楼主这把牌转知道对方35,仍然靠对方去追求零EV（不是零也不会像例１那么大的EV）有没有区别？