wsop 1500nlh 接近钱圈的一手牌

本来是觉得有些好笑，发了微博，结果竟看到一些意外的评论。因为微博字数有限，就在这里说明一下。

微博原文：
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昨天1500nlh比赛进入最后十分钟，2000多人的比赛，还剩下不到240人，216钱圈。level 11，500/1000/100，我在大盲拿到JJ，中位allin，14500. 我跟注，对方显得非常生气，激动第说:this is the only hand I play!在翻出AA的同时不停地抱怨，好像我跟他过不去。我错了。我真的不该跟注。我是认真反思的。
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这个底池我输了。我说我不该跟注并不是因为结果，是因为我到那个桌子也有半个多小时了，有足够的信息让我fold掉这手牌。当然，发这个微博主要是觉得好笑，因为对手是真的生气，赢了底池后还在跟旁边的人解释。。
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跟筹码量没什么关系，这是一个特例，明显的-ev。可惜我只是惯性打牌，跟得太随意了。
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然后就出现了一些评论。最典型的是nicky的评论
“这个几乎永远在常规比赛时都不可能是个fold，哪怕对手打的超级紧，还有你到那桌才半小时，半小时撑死也就不到20手牌，没可能有足够信息来让你fold掉jj的，别因为结果来否定决定 ”

我看到这句话有些吃惊，我不知道nicky何以断定我没有足够信息fold掉jj，更不确定nicky何以教导我不要因为结果来否定决定。不过我只是简短表示对他的评论感到吃惊。nicky追问我考虑fold的原因，因微博字数问题，我就在这里解答一下。

在我解释之前，我需要强调一点，通常出现这样的情况，一般JJ是要跟注的。这也是为什么我在微博上说是一个特例。我现在已经成惊弓之鸟了，因为我担心有人会归纳为“在比赛钱圈前，有ante的情况下，中位allin 15bb，大盲JJ，且输掉后不影响进入钱圈，rich zhu说应该fold”，然后在给我戴顶帽子，说我误导新人。

下面具体解释一下整个过程。

参加wsop的牌手都知道，参赛者形形色色，尤其是像1500nlh。对有些人来说，一个钱圈会是他一生的追求，这样他会尽最大努力保住这个钱圈，避免任何风险。当然还有其他原因，比如打赌今年谁进的钱圈多，谁先进钱圈，或者很流行的last longer等等。总之，有各种原因，一位牌手会对这个钱圈看得很重。

这样的牌手常常有迹可循，比如经常看时钟，很少入池，而且入池以翻牌前allin为主，怕打翻牌圈；每手牌翻牌前都花些时间“思考”然后再弃牌，拖延时间；或者告诉全桌这个钱圈对他很重要，他进钱圈前绝不bluff，以避免被人误解而导致BB出局等等。

我遇到的这个对手在“思考”方面尤其明显，而且我到这个桌子的半个多小时的时间里面，他只入池一次，当然就是allin，他当时筹码还要更多一些，所以直接open allin是非常惹人注目的。

其实从后面发生的我接了他AA allin，他那么生气和激动，大家也不难想想他在桌上面有很多异常表现，所以这里的判断标准并不是所谓20手牌那么单一。

那么接下来，大家应该有自己关于这位牌手allin range的判断了。需要交代的是，昨天最后10分钟抽签是4手牌，而今天我的桌子是打了10手牌就进钱圈了，其他桌应该也差不多这个数字。换句话说，这是一个极看重这个钱圈，而且不需要两圈就能进去，在中位14.5BB 的allin。

至于JJ是否能跟，大家对不同range计算一下看看。不难得出结论，跟是一个明显的-ev。附带说一下，第一天结束的CL也不过134k，所以这个14.5k并不是可忽略的数字，只不过这里不需要考虑这么多就知道这个JJ是该弃掉的。

微博链接： http://www.weibo.com/acesfull/pr ... umber#1402283485437

今天OS我提到老大这篇帖子了，我来顶起来，方便来看的朋友

fastfast 发表于 2014-6-10 20:15
实际上， 如果已经肯定对手是AA， 如果pre flop不要bet太多， 进去看看有很大优势。

fold KK 是高手论剑 ...

那手牌对手是preflop all-in的，不存在进去看看的可能了

怎么个问题啊

RichZhu 发表于 2014-6-13 00:47
虽然跟风格，每位牌手的自洽系统等有关，但作为一个一般性原则，水平高的一方应该减少“擲毫”，水平差的 ...

朱老大这几个回贴需要反复看两遍
好贴

心怀感激，仰望遥远星空中~

RichZhu 发表于 2014-6-13 01:42
用一句常用的台词：哪怕只要对一个人有帮助，我所有的付出都值了！（特写：轻轻叹口气，转身茫然离去）
...

我也想起一句台词：哪怕只有一丝帮助，我都会永远感恩！（特写：缓缓抬起头，仰望遥远星空）

James 发表于 2014-6-12 15:10
这贴功德无量！解开了我一个多年来关于比赛的疑问。
如果这贴早几天出来，就不会在前几天WSOP的daily deep  ...

用一句常用的台词：哪怕只要对一个人有帮助，我所有的付出都值了！（特写：轻轻叹口气，转身茫然离去）

1428 发表于 2014-6-12 23:50
属于流派之争。
Nicky 所代表的新生派，有其鲜明的特征，
例如在utg频繁的加注（因为高手们都认为utg的加注 ...

我不认为是流派的问题。其实这个问题，对于智游城的一些老人来说，并不难理解。还记得当初大家谈论热烈的心理阈值的问题吗？每个人的阈值是不同，而泡沫期会把这种现象放大，有些选手的阈值就在这里，会有非常明显的特征，并不需要一起打8小时才知道。

也正因为是一种泡沫期体现的阈值，你前面打的那7个小时的数据帮助有限，因为这种极端紧张，“一切为了保命”的行为之前未必体现明显。

打牌是一个动态过程，伙计们。

dolphin 发表于 2014-6-12 11:57
Rich 你太辛苦了，：），本来微薄上随便写个战况表达一下情绪结果成了大长帖， 不知道有没有影响到时间安排 ...

谢谢海豚。你这一潜水就是两年？哈。