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如果你明知對手是AAXX,為何要翻前all in 賭?

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1#
jimmyking 发表于 2014-4-14 00:19:20 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
Poker Stars $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi - 9 players - View hand 2473298
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gery48 (UTG): $44.09
stehli (UTG+1): $23.19
Stephan01986 (UTG+2): $27.56
canthobb (MP1): $20.52
WhattUBluff (MP2): $28.11
Avoid-Maniac (CO): $59.15
Stollinho (BTN): $52.40
MusterFelix (SB): $11.90
Hero (BB): $64.87

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with A 8 A T
1 fold, stehli calls $0.25, 4 folds, Stollinho raises to $1.10, 1 fold, Hero raises to $3.65, 1 fold, Stollinho raises to $11.30, Hero raises to $34.25, Stollinho raises to $52.40 all in, Hero calls $18.15

Flop: ($105.15) J 3 T (2 players - 1 is all in)

Turn: ($105.15) 3 (2 players - 1 is all in)

River: ($105.15) J (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $105.15
Stollinho shows 3 4 A A (three of a kind, Threes)
Hero shows A 8 A T (two pair, Aces and Jacks)
Stollinho wins $103.15
(Rake: $2.00)

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15#
monox0 发表于 2014-6-18 20:22:26 | 只看该作者
riverismyfriend 发表于 2014-4-15 17:21
首先spr 接近2, 我不fold AA是因为我知道对方2张牌,他要fold AA是因为typical 3bet/call的range hit ha ...

yes, 我觉得SPR 是比较关键的一个因素。在任何你有信息优势的情况下,你总希望打一个有更大优势的盘而不是选择抛硬币!

这里的问题正如之前讨论的,假设对手100% 是AA(其实你很难这么肯定) 那么对手会不会在flop  有一定的fold range?

如果SPR 接近2,  我的理解是说对手有一定的fold range,那么flat 的代价就是你也会冒着一定的风险,去在一个糟糕的flop  commit (比如遇到AAJT)   但无论如何,如果有fold range, flat 会比平跟更有利可图一点。

14#
riverismyfriend 发表于 2014-4-15 17:21:22 | 只看该作者
monox0 发表于 2014-4-15 17:09
这点我的确没有侧重考虑。

现在我考虑了,这还是回到了一个老生常谈的话题,SPR ...

首先spr 接近2, 我不fold AA是因为我知道对方2张牌,他要fold AA是因为typical 3bet/call的range hit hard on certain type of board, folding is the most +ev move vs that range.


13#
monox0 发表于 2014-4-15 17:15:17 | 只看该作者
jimmyking 发表于 2014-4-15 13:05
這手牌,我當時的選擇是5 bet,不過事後回想,平跟比5 bet好。

我查過一下,5 bet之後all in的機率如下:

@jimmyking, @riverismyfriend,  这是我觉得平跟以后最容易犯错误的地方。
前面分析很好。
我不觉得 我能fold any 3, 但非常讨厌见到ugly flop。


这里平跟的意思就是用我们已知的信息换取价值。


比如我们知道的信息是 对手有AhAd,  极端来说,如果我们知道它4张牌,每人希望pre all in, 希望慢慢打。

另外如果SPR >1 ,我确实觉得平跟有它的好处。(info=value)


12#
monox0 发表于 2014-4-15 17:09:55 | 只看该作者
riverismyfriend 发表于 2014-4-15 06:00
如果你的对手翻牌前亮了两张牌给你,你当然选择要打翻后。在这个筹码深度,有一些flop AA是跟不住你的don ...

这点我的确没有侧重考虑。

现在我考虑了,这还是回到了一个老生常谈的话题,SPR<1 情况下,如果你不fold AA, 为何对手会fold AA on any ugly flop?

5 bet 比较没有value, 平跟比较polarizing。 可能我还是5bet。
11#
monox0 发表于 2014-4-15 17:07:07 | 只看该作者
情迷奥马哈 发表于 2014-4-15 13:03
请教下fold range:)

参考  平跟以后  对手的fold range
10#
 楼主| jimmyking 发表于 2014-4-15 13:05:25 | 只看该作者
這手牌,我當時的選擇是5 bet,不過事後回想,平跟比5 bet好。

我查過一下,5 bet之後all in的機率如下:

對手:26.17%勝 47.4%和

我:26.43%勝 47.4%和

幾乎是完全沒有高低的賭。

但基於我們對對手的閲讀,在這個籌碼的深度,平跟有較大的空間。

因為平跟之後,pot變成23,有效籌碼尚有41,而大家尚有folding equity。

我們知道對手有AhAd,翻牌計劃如下:

1)2/3張紅心或2/3張方塊    check fold

2)2/3張黑桃或2/3張梅花    如果真中 check call,如果不中 donk bet。

3)出現對子  check all in。

4)雜牌   check all in  或 donk bet。

換言之,只要不出2/3張紅心或2/3張方塊,我們就打folding equity。
9#
情迷奥马哈 发表于 2014-4-15 13:03:06 | 只看该作者
monox0 发表于 2014-4-14 11:24
如果你没有flop 的fold range, 这是没有太大区别的。一般都是5bet。

如果你有fold range,那么显然是5bet. ...

请教下fold range:)
8#
shuijing 发表于 2014-4-15 12:34:19 | 只看该作者
理論上對上一緊逼4BET明顯的AAXX,我們手裡也是AAXX時 平跟會比較好,
可實際上只要不是太爛的AAXX我覺得200BB深度內 我都沒辦法不去不5BET他。
7#
luckystar 发表于 2014-4-15 07:00:05 | 只看该作者
riverismyfriend 发表于 2014-4-15 06:00
如果你的对手翻牌前亮了两张牌给你,你当然选择要打翻后。在这个筹码深度,有一些flop AA是跟不住你的don ...

完全同意。
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