强烈建议扑克研究“去数学化”

不想长篇大论。只想表明自己的观点。
开始学扑克的时候，对EV、赔率、底池成败比、ROI什么的内容很感兴趣，也是奉若神明，灯下苦读。
后来还学了起手牌一览表、蒙特卡罗公式什么的。
为此还重新捡起了自己学的专业课，并参加了国内的顶尖执业考试。
放弃研究扑克，学习专业考试的这几年，发现所谓的EV、ROI什么的概念，都是经济工作中最普通的一些概念了，根本没啥神奇的，也没有那么大的作用，好像用EV去思考问题了，用数学去考虑问题了，扑克牌就会无往而不利。
面对扑克研究中的数学化、公式化、本人发现，一味的用数学分析扑克，会得出一些怪诞的观点。比如那篇找骂贴，翻牌前放弃AA。还引用了自称“LX”的公式，其实那些公式真的好无知，好片面的。比如15%的一个胜率的博弈，你是否值得玩？80%胜率的博弈是否要玩？真的不是只看数学公式来进行判断的。
扑克研究不是我个人的专业方向，也不想职业。但是从研究方法来说，不必扑克必谈EV。我斗胆问一句，你在牌桌上真的有时间每把都要计算一下EV？我们研究扑克，完全可以从行为语言学，从心理学，从战略学等角度多方面去研究。
在扑克场上，用垃圾牌赢了钱的，是根据什么数学依据胜利的呢？
不要用大数理论去讲所有的扑克道理。对于个人或者企业而言，能够准确预测5年以内的发展变化趋势已经是高人了。一万年太久，只争朝夕。
反对扑克研究深钻数学公式，用数学绑架德州扑克。更不要幻想自己编了什么概率表、赔率表、计算机软件就高人一等。强烈建议扑克研究“去数学化”。

flyinglion 发表于 2013-10-6 00:00
嗯，说来说去都是名词之争啊，争着争着就把主题给歪没了，完全冲着文本去了。
从扑克到汉语言文学……
不 ...

是啊，每每这时候我都会翻翻你关于论战的那个精华帖子。

maomaobiao 发表于 2013-10-5 11:31
没有工具，肯定修不好自行车；

轮胎打气难道靠吹的？

嗯，说来说去都是名词之争啊，争着争着就把主题给歪没了，完全冲着文本去了。
从扑克到汉语言文学……
不过这个比喻有点“张五常”的意思：P

没有工具，肯定修不好自行车；

轮胎打气难道靠吹的？

lz的意思大概是说：讨论修自行车用扳手还是瑞士军刀，就走火入魔了。

数学是基础
没了基础啥也不是了

另外说range
本质上range 还是赢率的概念
就是你range 窄说明你的起手牌平均赢率高

不是一定要跟谁辩论
俺也喜欢自言自语说出来给自己看

JohnnyXu 发表于 2013-10-5 07:44
赔率什么都是在重复试验的基础上算出来的
如果我抽花，中了之后，有的人身上我可能能赢到他所有的筹码， ...

赔率还是最基础的吧
没有这个数学知识其他都无从谈起了

临走再说一句，你不是不用range来判断吗？我做好平衡，你不用range来读我的牌试试？我建议楼主看看billchen的扑克数学再说事，说到底，个人领悟不一样。

JohnnyXu 发表于 2013-10-5 06:47
那什么是系统？系统是像我们想象的那样理性么？我们可以用过去发生过的事情来推断未来么？举个现在很流行 ...

所谓系统性的错误
就是你怎样努力也白废
长打长输

比如赔率不够瓜牌
比如有人喜欢打浅筹码
可是筹码浅到一定程度的话
基本上大多数牌翻前靠进去都是亏本的事
都是在给人送钱

Jsli 发表于 2013-10-5 05:53
数学在扑克里最主要的两个应用
1.赢率
2.赔率(包括隐含的赔率)

你看赌场就靠两点
1.无限多的筹码
2.数学

至于其他的
比入有没有返点
比如有没有光屁股女孩发牌
比如门口有没有喷泉火焰山
都属于着边或不着边的小技兩

数学在扑克里最主要的两个应用
1.赢率
2.赔率(包括隐含的赔率)

这两点出错误就是个系统性的错误
系统性错误就是长期要你命的错误

比如齿轮误差太大表百分百不准确
比如枪的准星有偏差百分百射不中

对于扑克
首先要做的是用数学知识消除可能出现的系统性偏差
这个是科学

至于读人一些雕虫小技
就是手艺就是雕虫小技

JohnnyXu 发表于 2013-10-5 04:14
感觉很多人误解了楼主的意思了。。。因为太多人都觉得学好数学就可以征服牌桌了，所以提出了在研究扑克的 ...

更深的蓝已经可以战胜任何人类对手了

我承认看了lz更多的帖子以后，是自己中文没有学好，把“去数学化”和“去数学”弄混淆了。哈呼呼的本意也并非完全不用数学。当然，一楼扑面而来的喊口号似的气息还是让我这样的书呆子不爽了一下。

至于Jimmy King提到使用数学方法只是为了显摆，我也是不敢苟同滴。我以为，数学，不论是在扑克上，还是更广义的层面，都是更通俗和容易普遍接受的语言。对于我个人，更是因为觉得表达无力，才要搬些数字来说话讨论。见笑