这手牌是否弃牌

25/25现场局
我在btn有400bb，9人桌有人straddle，全call到我拿A5s，为了避免有人埋伏，我call，大小盲call，stradller check。
flop 234r，我看到这个牌一点也高兴不起来，连个后面花都tm没有。
然后sb donk 100，straddler是个女玩家，比较松凶，raise到400，筹码比我少一点点，fold到我。说实话我真想马上扔掉，我这牌赢不到什么了，当然这个女玩家比较激进，我还是call了，小盲扔掉。转牌J，对手继续bet700，我只想了10秒钟就扔了。因为我知道对手知道我很紧，而且我刚刚前两盘才拿了天顺在btn冷call两条街，在river才发力。所以，既然她不是bluff，我的牌唯一的出路就是分钱。

当然后来我没秀牌，我只是问她是56啊，我说我A5，她不信，她说她是A5.{:soso_e113:}

我是支持87s多数加注，A5s多数跟入的...

87s主要的价值还是在顺子，同花只是辅助，在多路锅里中了花之后要不要打个大锅的权衡很麻烦...

A5s中了差不多就是顶大的牌了，反向赔率等于没有，只要判断出了公对之后要不要飞掉...

youngtercel 发表于 2013-8-6 22:43
我觉得类似的情况，78s open要好过A5s open

不可否认，78s，A5s 都是投机牌，正常open的目的还是建锅撞 ...

还真没考虑过面对多人锅究竟是A5s更好还是78s更好，以前我更喜欢打78s，但现在可能更偏向A5s。

我觉得多人锅里头78被统治的几率也并不比A5来的小，很多时候会碰到同样花色更高一级的suited connector或者AX。具体如何恐怕还要高手来算一下。

Ander_AK 发表于 2013-8-6 17:28
“open了之後呢??我幫你想一下結果好了：

1.全部人都棄牌，你非常帥氣的贏了下了9個大盲；你摸著自己的良 ...

AK的 A HIGH COOLER 我非常赞同， Q HIGH 的同花是很难有人去支付你300BB+的。 但是K HIGH 就可能性大了不止一倍。我也拿A 2 COOLER 过一把 700+BB的大锅。对方K HIGH 的 暗SET 追花。.被我TURN追上。清了

smallma 发表于 2013-8-7 01:11
不是說我的意思是call，也不是說我認為call就一定是對的，每個人打牌有每個人打牌不同的方式。

有關open ...

呵呵，自从看了小马哥的home局教程后，我很多时候都是这样打的，效果很不错，但是到了深筹码就有点麻烦。我最喜欢的事情就是把桌上的小筹码一个个清掉，但是每次遇到深筹码就心理发憷，原因和你差不多。希望以后能有提高

闷闷 发表于 2013-8-6 15:35
那小马哥的意思还是call咯，然后翻牌后看情况行动？

不是說我的意思是call，也不是說我認為call就一定是對的，每個人打牌有每個人打牌不同的方式。

有關open不open的問題大家已經討論過無數次了，說實在的，我要是再回下去，大家又吵成一團，是沒有結論的。

我沒有說一定要open，也沒有說一定不要open，不管黑貓白貓，能抓老鼠的就是好貓，不管什麼打法，能贏錢就是好打法，是吧。

只是，我認為以國內現在你絕大部份能夠在現場遇的到的玩家的水平，用一些比較簡單，直白的打牌方式會比較輕松愉快一點，而不是想了一大堆有的沒有的(比如說：平衡??)，然後發現自己是在對牛彈琴(你平衡了半天，最後發現根本沒人理你)。

但這都不是重點，重點是：不管是我，ak或是其他任何人說的，都只能給你做參考，因為我們都是不一樣的人，這才是我要說的。

我比較喜歡limp，比較適合打淺籌碼，怕波動，這都是沒錯的，因為我是一個比較沒有什麼賭運、脾氣比較不好，而且比較沒有$的人，最重要的，我還沒有什麼很深的打牌的理論基礎，數學又差；因為我有這麼多的缺陷，所以我不喜歡在沒有絕對優勢的情況下往池裡投$，我會儘量把牌打成不要讓我自己面對太困難的決定的情況，太大的波動會讓我受傷，而且當輸的多了之後，我容易tilt然後輸的更多，在經過無數次血的教訓之後，之後我就決定做一個膽小怕事的人，把我的打法調整成適合我自己的一個體系，它是適合我的，但不表示適合所有人。

所以，我相信你會有你自己的選擇，你懂的~~

拎着菜刀散步 发表于 2013-8-6 17:16
我不是很同意，在有位置，有筹码深度的情况下，面对一群LIMPER，BTN手持A5s很大概率上RAISE应该是+EV的行 ...

我觉得类似的情况，78s open要好过A5s open

不可否认，78s，A5s 都是投机牌，正常open的目的还是建锅撞大运。通常情况下，我们的目的不包含miss flop的时候偷锅，因为open量的关系，5人左右进锅的话很难偷锅了。（如果用类似牌3bet，就不一样，我们目的就是中不中都要设法赢锅了）。


注意不可高估同花牌的价值，我没有演算，但是起手同花牌到river能成同花的概率，应该是很小的，应该比对子中暗三的几率还小。所以我们仅仅是撞大运而已。如果真有同花，我们唯一的大value机会就是吃死对手的小花，以此反推，我们当然希望进锅的人越多越好。78s则不然。


其他情况：
A5无论hit到那个对，都是相当的麻烦。78则不一样，被统治的机会少。


78还有额外的顺子机会

首先如果LZ觉得对方是松凶 那么这牌calldown最好 对方range里很多带对兆顺 而你只输一手却恰恰觉得对手就是56s而要fold SNuts实在是太弱了 这种game里最大的利润来源就是让这些”松凶“自掘坟墓

其次我是赞成A5s在全limp的时候raise的 第一当然是用来平衡你AK和超对 况且你技术领先的话有位置形象好打或者偷都很自由 第二你自己都说你很紧 那么在对手的眼里你只会更紧 视牌面情况选择保守点打到开牌或提前fold亮牌说句怎么连个兆都没有什么的来平衡一下自己的形象。

最后如果你觉得400BB的压力大到你只能打nuts或去兆nuts的话建议你喝会咖啡卸码走人

lllplay 发表于 2013-8-6 17:28
btn持 a5s 9人桌，底池已经13.5bb 一旦raise 就是20个BB左右，一旦被1到2家CALL了 底池就迅速膨胀到80BB ...

虽然实际情况想你说的，只要有一家call了，后面几乎肯定会call进来n家，但是我们拥有最好的位置，任何情况都是可控的，一旦遇到这样的flop，是可以和对手get in的，所以终极问题还是br问题，承受不了波动

拎着菜刀散步 发表于 2013-8-6 17:16
我不是很同意，在有位置，有筹码深度的情况下，面对一群LIMPER，BTN手持A5s很大概率上RAISE应该是+EV的行 ...

btn持 a5s 9人桌，底池已经13.5bb 一旦raise 就是20个BB左右，一旦被1到2家CALL了 底池就迅速膨胀到80BB附近，hero400BB的深度 spr 5-6 持有的底牌却是A5S，-ev不是一般大吧？
赞同limp，赔率那么合适，就撞个大运了，
只不过不赞同在彩池可控的情况下，fold掉second nuts.