一把失败的bluff，求指教

CO: $25.00
Hero (BTN): $22.70
SB: $19.79
BB: $27.66
UTG: $25.35
MP: $28.47

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with 2c Kc
2 folds, CO raises to $0.63, Hero calls $0.63, 1 fold, BB calls $0.38

Flop: ($1.99) 2h Td 5h (3 players)
BB checks, CO bets $1.42, Hero raises to $3.50, BB folds, CO calls $2.08

Turn: ($8.99) 4d (2 players)
CO checks, Hero bets $5, CO calls $5

River: ($18.99) 5s (2 players)
CO checks, Hero bets $13.57 all in, CO calls $13.57

Final Pot: $46.13
CO shows Kd Ts (two pair, Tens and Fives)
Hero shows 2c Kc (two pair, Fives and Deuces)
CO wins $44.13

首先说说为什么用边缘牌Kc 2c从btn入局，因为co的数据，从co位置偷盲80%+，所以准备进去打打位置，结果bb也跟进了。

flop 2h Td 5h,bb check,Co 打6bb,我一看这牌面应该错过bb的range啊，co顶多就是个顶对，可以试试偷他，于是raise到14bb，rep的牌力包括，22，55，1010，jj-qq,a 10, bb fold,co 想了一会，call 了。

turn 4d,基本是白板牌，co check，那咱肯定继续偷啊，底池36bb，co 后手大概83bb,我还有74bb，我打了20bb，一般而言，这个筹码量call 进去，我们就都套池了，如果对方是顶对，感觉到我把底池做大的风险，应该call不动了，不过他居然又call 了。难道是带对抽花？

river 5s,这张牌并不好，降低了我有55的概率，对方又有很大可能一张10，所以我持1010在他眼里也不太可能。但我基本没有开牌价值了，只能在76bb的底池shove出去最后的53bb，对方想了好久call 了。


这里我反思下，这把bluff失败的原因：

1.对对手不足够了解，不知道对手对于顶对支付能力的承受上限

2.rep的牌力范围有点窄，尤其在河牌，可信度降低

3.turn上的bet尺寸，可能还是有点大，导致套池，假如当时打15bb，到了river,底池66bb,对方后手68bb,再shove，顶对fold的概率更高一些。

暂时就只想到这些，请各位高人指点一下，这把如果是想bluff，最佳的打法是怎样的？

对于你的对手而言，顶对好踢脚接不接raise始终是一个难题。

这里需要考虑很多因素，自身的数据，对手的倾向性（数据），以及牌面结构。

至少在这样的flop下，你很有可能代表一手强听牌。

既然你的对手选择了跟注两条街，那么他在合适的赔率下，是要cryingcall你的drawmiss。

stormheart 发表于 2013-6-19 07:28
fa兄是打nl多少级别的？一天一般多少手数？

说来惭愧，现在还在NL25上挣扎。 到目前为止才打了近6000手牌。

我也想早点晋级，可惜人太懒，没精力一直刷怪。。。

fafafafefe 发表于 2013-6-18 23:41
我经验也不多，但个人觉得NL200以下这么打基本上都是输钱的。

打micro stake最重要的原则就是keep it si ...

fa兄是打nl多少级别的？一天一般多少手数？

estelle0807 发表于 2013-6-18 23:17
小鱼突然想到一个问题哈，如果这手牌描述换成：

hero co KTo开锅，btn和bb call，

其实我已开始也很贱地想要从Co角度发牌谱的，我站在Co角度想过,在不了解对方的情况下，turn上90%fold掉了。也许这就是结论：nl25级别，不要试图咋呼顶对，故事也许听得进去，但就是fold不掉。

royalflush 发表于 2013-6-18 21:37
如果你经常在 bu 靠 那还ok 如果你有较常3bet的话 那么这些 range 你都会 3 bet 所以你不大能rep 这些牌力 ...

谢谢皇家同花顺的鼓励，话说我还没拿到过你呢，哈哈 。
这些牌我一般不3-bet，都是平call为主，所以应该是我的range范围内

estelle0807 发表于 2013-6-18 19:33
我还以为只有NL10是这样，原来NL25也如此？

以前是看对手不松弱就爱偷，试图让人放下顶对；现在给可以偷 ...

我经验也不多，但个人觉得NL200以下这么打基本上都是输钱的。

打micro stake最重要的原则就是keep it simple。

我有几天也很疯狂。结果本来好好的20+bb/100搞得现在只有19bb/100.

小鱼突然想到一个问题哈，如果这手牌描述换成：

hero co KTo开锅，btn和bb call，
flop Td5h2h，我们没有红桃

hero cbet 3/4 pot，btn 又raise 了近半池，hero how？
实战hero call

turn 4d，hero check，btn bet 略大于半池，hero how？

真的有很多人认为KT应该没有位置为一个tpgk打进全部筹码么

我自己想了想，如果认为对手是个正常玩家（不特别紧/松/凶/弱），没有特别阅读，很可能flop就fold了。flop勉强call了turn也要扔了

还是NL25偷鸡太普遍，以至于抓诈成为了tpgk主要利润来源？

还是整体太凶，tpgk在spr 10要准备allin？

stormheart 发表于 2013-6-18 21:28
谢谢ak的指点，你在抓对手bluff的时候，就是从对手的nuts range 和bluff range出发来做比较和做判断的吗? ...

你这问题问的有点复杂，我脑子一下子绕不过来。或者说你的这个命题太宽，太广，不是三言两语说得清楚。

核心意思应该是如何bluff？以及如何抓bluff？是否可以把bluff的方法，反过来应用在抓bluff上？

如果你是这个意思，我的建议是不要。

因为每个人bluff时的思路都不一样，你不能用你bluff时的思路，来推测对手bluff时的思路，从而应用在抓bluff这件事情上。还是要去观察总结对手是如何思考的，他平时是如何玩强牌，如何玩听牌，bluff时下注size一般是pot的多少，肯定是要抓这些参数。

我回帖的原意是，如果你想bluff，这个flop你应该call。因为你有位置，有位置时，我们可以模糊化我们的range，让对手不知道我们的虚实。这样我们可以在后面2条街代表更宽的range。对手没有一手强牌的话，很难对我们做出正确的决定。

于是raise到14bb，rep的牌力包括，22，55，1010，jj-qq,a 10, bb fold,

如果你经常在 bu 靠 那还ok 如果你有较常3bet的话 那么这些 range 你都会 3 bet 所以你不大能rep 这些牌力。

如果你认为对手的range 主要是顶对 on flop, T 那么这个river只能check了
因为Turn, River 没有over cards, river 还 pair up, 而且很多 draw miss。

但是勇于尝试 bluff 在 NL 绝对是个成功之路。
加油!