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這牌大家怎麼看

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1#
smallma 发表于 2013-6-5 21:50:01 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 smallma 于 2013-6-5 21:51 编辑

這牌是朋友問我的一手牌,但我覺得我的評論可能不客觀,所以發出來看看大家的意見如何。

50/100十人現金桌,有效籌碼6500,pre-flop limp了四家,連大小盲總共6個人進flop,pot 600。

翻牌:7 7 K

前面三家check,中位一家下注600,只有小盲call,pot 1800。

轉牌:9

小盲check,中位下注800,小盲call,pot 3400。

河牌:A

這手牌小盲手上是7Q。

問題一:小盲打到現在是否有什麼問題??

問題二:小盲河牌該怎麼辦??

問題三:如果小盲在河牌check,中位再下注1700,小盲該怎麼辦??

問題四:如果小盲在河牌下注1700,中位加注到3700,小盲該怎麼辦??

我希望大家不要只是寫答案,最好能把整手牌的思路都說一下,到時我會公佈我的答案給大家參考。

*註1:為公平起見,我們假設這二個人從來沒有交過手,對對方一無所知。
*註2:我不寫花色了,因為這把牌沒有同花的可能
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13#
mousoeng 发表于 2013-6-13 00:56:03 来自手机 | 只看该作者
很多人...包括我面对对手在河底激烈的行动,都会很气愤的想不至于又那么倒霉吧!

事实即使面对的是疯狂的对手,也都很多时候一头撞死了...

这些就是所谓的输家了...
12#
 楼主| smallma 发表于 2013-6-12 23:50:08 | 只看该作者
本帖最后由 smallma 于 2013-6-12 23:55 编辑

sorry,我剛剛才想到我自己還po了這一篇文自己都沒有回,可能晚了一點我還是回一下:

這牌我是觀眾,小盲是一個小年輕剛上桌,中位是一個牌打的很好的老韓,這牌小盲在河牌自己跳出來下注1700,老韓加注到3700,小盲再加注到4500 all-in,老韓call了,結果沒有意外小盲是7Q,老韓是79,小盲被一鍋端

這牌打完之後我說了一句:這牌河牌check-call 最多了,怎麼還能自己跳出來下注,坐在大盲的亮女(好像是小盲的女朋友)不高興了,說:這牌是冤家牌根本沒辦法的,你怎麼在那邊說風涼話??

我不知道怎麼跟他解釋,這牌在翻牌是非常乾的面,當小盲 check-call 的時候老韓就已經知道他最少有一個 K 了,如果老韓知道了對手有一個 K,而他自己打不贏一個 K 的時候,他會在轉牌再下注嗎??由此我們可以知道老韓是非常可能也有一個 7 的,當然他也有可能是 AK KQ,但是翻前他在中位沒有加注,這個可能性又小了一些,我們假設老韓是 KT 這樣的牌,他在翻牌的下注被跟注之後,他不會懷疑對手有 7 ??他還敢在轉牌再下注??

但他還真的是就這樣做了,而且他這個下注還比較小一點,事後想這就是「歡迎光臨」的意思,好的牌手看到這樣一個小注會非常非常的小心,這下注數量雖小,但已經非常的強了。

綜合以上,老韓極有可能手上也有一個 7,而當河牌發出來,遊客的 Q 踢腳已經被淹掉,他這1700的下注老韓如果只是 7X 跟注分錢就好了,老韓如果只有 K (機率雖然很小,但也不是不可能)90%以上他會扔牌(更不要說河牌開的是 比K大的A ),所以他這個下注是沒有任何意義的,會跟注他的人最少就是跟他分錢,這是很臭的下注。

更何況當小盲河牌主動下注被加注之後,他就更應該知道自己根本就已經沒救了,這是有輸無贏的牌,直接扔牌了事就完了,最後這2800根本就是白送的,這牌真的躲不過嗎??如果是我的話我河牌再check,由於 A 的出現,老韓搞不好只會下注1000左右,我call他這個下注都很勉強了,他連 A 都不怕還會贏不了我們這個沒有腳的三條??搞不好我連最後這1000我都不跟,當然這是基於我對這個老韓很了解的情況下,如果不了解的話最後還是可以跟注的。

所以..

問題一:小盲打到現在是否有什麼問題??
答:他要知道自己的牌已經差不多和對手分錢了。

問題二:小盲河牌該怎麼辦??
答:絕對是check。

問題三:如果小盲在河牌check,中位再下注1700,小盲該怎麼辦??
答:在不了解對手的情況下,這是一個crying call。

問題四:如果小盲在河牌下注1700,中位加注到3700,小盲該怎麼辦??
答:不用想了,直接扔牌。

11#
holysss 发表于 2013-6-6 12:55:25 | 只看该作者
问题一,转牌没有raise,对手转牌能打已经排除KX,却做了一个比较明显的减注,是怕打走我们,如果一个miniraise之后他bet回来,或者call,河牌就是easy的C/F了。个人感觉这张9帮到他了。
问题二,C/C。对手如果牌比你大,他会价值下注,而不是allin打走7挂小的。但是依照小盲之前的思路,就是CC的节奏了。不可能直接fold掉。
问题三,call。
问题四,CF两可,但是我的话,还是fold算了。大家都能看出分锅的面,他还价值raise你,给他吧。
10#
July 发表于 2013-6-6 10:25:11 | 只看该作者
尴尬我也读错了。。。。这牌打得就不好,打成这样river 直接推了希望对方fold 掉7
9#
fafafafefe 发表于 2013-6-6 10:08:21 | 只看该作者
真尴尬,连牌面都读错了。

只是分钱的话还真不知道怎么办了。直觉上要么shove要么check/fold。
8#
7Sasuke 发表于 2013-6-6 09:49:29 | 只看该作者
本帖最后由 7Sasuke 于 2013-6-6 13:54 编辑

1 小盲现在的问题是,对对方的牌力很难有一个准确的评估,同时现在的SPR 不大舒服,对方肯跟小盲打光,小盲一定输
2 C/C  因为小盲如果想打光,在folp或turn上就raise扩底池,没有扩底池,手里还有很多筹码,同时对对方手牌信息搜集也很少,
(1) 对方如果是没牌要继续bluff  C/C可以获取最大EV
(2) 对方如果是只有一张K, 或弱于小盲在这里不再持续下注的话,楼主损失一定EV
(3) 对方如果是强于小盲的牌,多半会bet一个合理的注来让小盲call,那是应该支付的
这个时候就要霍版来详细计算在假定一定条件下我们这样获得的EV是不是要高于其他选择的EV,精确的计算我不会,但我直觉,这样EV最高
3 call,价钱公道
4 call/fold EV差不多,还的让霍版算算,但不从EV,从道理上讲,这个时候对方跳出来miniraise牌应该是极强
7#
maomaobiao 发表于 2013-6-6 09:26:18 | 只看该作者
Can we fold 7Q at SB when 4 limps? It might be a small mistake, but I will fold preflop anyway. That being said,

Q1: Preflop, fold.
          Big big mistake at the flop stage, it's 60bb and SPR is around 10, we shall aim for all-in so I will check-raise here if oop, even lead.
            At the turn, again, lead or raise. Trip is not a hand for slow play unless you know the villian bluffs a lot. Still, hero would be beaten by by A7 K7, 97, KK and 99. What? agree, lets forget those hands.
               
Q2: River, now we have another monster AA beaten us, but meh... value is good, check-call will do for me as well.

Q3: As mentioned above, crying call.

Q4: It depends on the read, but I sense we will have little chance to win this hand now.

------------------------------

As a summary, fold preflop; once limped --> check-raise flop, fold to 3bet here ---> if got called, lead all in on turn
6#
jimmyking 发表于 2013-6-6 06:58:09 | 只看该作者
問題一:小盲打到現在是否有什麼問題?? 問題不算很大,這個打法不是太差。

問題二:小盲河牌該怎麼辦?? all in。

問題三:如果小盲在河牌check,中位再下注1700,小盲該怎麼辦?? call。

問題四:如果小盲在河牌下注1700,中位加注到3700,小盲該怎麼辦?? call。

5#
jimmyking 发表于 2013-6-6 06:54:44 | 只看该作者
這把牌,SB除了贏偷雞之外,沒有牌贏到中位的。

中位拿個47/57之類,是分錢!

這把牌絕不應該考慮bet fold,因為我是中位拿47/57,明知分錢,他也會推你。

所以保守點繼續check call!

或者打得激進點,在前面all in,搏對手棄47/57之類。

對手有贏你的牌,他河牌all in你都要call,全輸沒辦法。

對手跟你打平的牌,你在前面all in,有機會打到folding equity。

對手的牌輸給你,你最好的打法當然是check call。只有這樣才能多贏一注偷雞。

我認為最大可能是分錢的牌,所以先all in有著數。
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