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如何判斷對手是bluff還是value?

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1#
jimmyking 发表于 2013-2-21 23:44:10 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
先說一局牌。

PS PLO100九人。中位平跟,我在庄位有202元拿9c9d3c3d亦跟,連大小盲平跟一共4家,鍋4元。

翻Tc5c2c,前面都過,我中9大的小花亦過做控制。

這是一個標準的打法,不去保護,寧願在後階段induce bluff。

轉4d,大盲領打pot 3.82,中位棄,我跟,小盲棄。單挑,鍋11.64。

大盲是位常客,而且是位winning player,我認為他是屬於常客中打得最好的幾位,經常見他running deep。

河Kh,沒有起對,甚麼也沒有改變。

對手過,到我,如何是好?

公共牌是Tc5c2c4dKh,我估對手冇花,可能有個順子(36XX/A3XX),又或者暗三,我必須在對手過牌後value bet他。

下多少?不能下太多,就下5元,約40+%。

對手check raise 24,到我如何應對?

首先,計算一下他下注多少?oh!差不多100%,所以我需要33%的勝率。

平跟還是放棄?為什麼?

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15#
Nolimit1980 发表于 2013-2-23 07:36:24 | 只看该作者
河牌之前,对手的牌可能有两种,花包括坚果非坚果、或者诈唬包括 naked A 诈唬。Jimmy 的牌看起来两种,小花或者暗三,极少数情况下的慢打 A 花。

河牌,如果对手:
  • 大花,基本上会走 bet/fold 路线。
  • 小花,可能会 C/C。
  • 坚果花,大概率下注,很小可能 C/R。
  • Naked A,下大注,基本上不太会 C/R,因为 Jimmy 后位过牌的可能性太大了。
  • 极弱牌,C/F。
  • 其他,过牌,看情况是否诈唬。


从上面来看,对手可能 C/R 的基本上就是 A 花或者诈唬,而其中诈唬的可能性还是比较高的,因为 Jimmy 下了个小注,结合他的范围,C/R 很可能打走。

所以河牌的过牌用的时间长短可能会起点作用,秒过,基本上是弱牌。如果想想可能是 A 花。
14#
 楼主| jimmyking 发表于 2013-2-23 03:06:00 | 只看该作者
riverismyfriend 发表于 2013-2-22 22:56
你的牌最大是q花,所以他试图bluff掉你还是很可以理解的。

不过有一点你说的不对,value最大化在这个limpe ...

limped pot中,對手連flop都check,然後check raise river,這2點已經是自相矛盾。

我想對手的思路是如此這般:

preflop:位置不好,KKXX check都是一個不錯的選擇,做set farming,希望開個set over set局。

flop:全花面自己冇,不會為超對KK而瘋狂,正常的過。

turn:翻全過,在前位得到一個偷雞的機會,試試偷一下。

river:中了top set,有show down value,最好開牌比大小。之後,他見到我河上的弱注,引發他策劃一個大型的check raise bluff。
13#
 楼主| jimmyking 发表于 2013-2-23 02:53:44 | 只看该作者
ting85errol 发表于 2013-2-22 18:17
nice catch,不过你最后的bet我真的觉得不好。能告诉我你value什么牌吗?对手的SET都转bluff了。其实line ...

value對手的順子/set。

想想,我在最後的庄位,check flop,call turn,對手會認為我的range有set的可能性,然後bluff river。

所以我兵行險著做這個thin value bet。如果對手有順子/較大的set如現實中的top set,這個下注理論上會有很大機會跟入的。

如果對手純bluff冇牌,我點都贏原鍋,所以一樣。

如果對手有A花,理論上會再領先下一個大注,我會吃掉。他沒有下注,所以不會有A花。

如果對手有較大的公仔花(KQJ),理論上會領先下一個中注如50%,這樣模糊下注是比較多好手常客採用。他當然有機會check去induce bluff,但我下注不大,可視作等同再跟入對手的下注。

如果對手有順子/暗三,我的下注會比較優勝。
12#
riverismyfriend 发表于 2013-2-22 22:56:28 | 只看该作者
你的牌最大是q花,所以他试图bluff掉你还是很可以理解的。

不过有一点你说的不对,value最大化在这个limped pot必然涉及check raise,否则筹码打不进去。

对手把top set转成bluff还是很值得尊敬的,不过你这个river weak bet把自己的range cap的死死的,真的很难抵抗住bluff的诱惑。

我觉得他的line有一点问题,就是这个pot太小了,所以当你rep的牌跟对方的牌之间没有级别差距的时候,你基本上很难拿到fold。
11#
cakka 发表于 2013-2-22 22:29:13 | 只看该作者
还以为是dry A ,bluff呢  
10#
notch 发表于 2013-2-22 21:08:36 | 只看该作者
对手是K set居然最后转bluff
还以为会是dry A呢
9#
ting85errol 发表于 2013-2-22 18:17:44 | 只看该作者
本帖最后由 ting85errol 于 2013-2-22 18:22 编辑
jimmyking 发表于 2013-2-22 16:59
這個跟或棄的決定,沒有甚麼對或錯,完全是按你對這個玩家的了解而去做判斷。

即是讀人。


nice catch,不过你最后的bet我真的觉得不好。能告诉我你value什么牌吗?对手的SET都转bluff了。其实line并没什么可以怀疑的,我觉得如果他是一个你所说的好的player这里本来就是混合的,之所以有他能bluff在rvier就本身nuts肯定应该同样有这条line。
8#
 楼主| jimmyking 发表于 2013-2-22 16:59:09 | 只看该作者
這個跟或棄的決定,沒有甚麼對或錯,完全是按你對這個玩家的了解而去做判斷。

即是讀人。

對手代表自己拿A花,如果他有A花會這樣打嗎?

首先,他是一個好的玩家,這個很容易掌握。理論上,他的打法會是:

1)bet  flop,bet turn,bet river。這樣才能將這手牌的價值打儘,value儘小花/暗三。

2)如果slow play flop,是 bet turn,bet river。


所以,他的bet turn,check raise river本身的線路已值得懷疑。

第二,對手是一個winning player,他有足夠的能力做dry A bluff,所以我有傾向性跟他。

第三,我知對手知道我沒有A花,有的話,我會bet flop。我call他的turn,不外乎有小花或暗三。他應該知道,當我翻牌過後做了控制,如果我拿著小花,基本上會call他的any river bet。如果是暗三,就會一半機會call他。那麼當我在河上下個weak bet,他應該肯定我是小花,因此他認為可以用river強勢的check raise打走我。

所以,我平跟了,我要相信自己的判斷。

對手開KcKs8s4h,河上雖然中top set,但仍算是一個bluff。

做判斷,對玩家的了解愈多愈好,所以,對手的bluff其實很多漏洞。


7#
情迷奥马哈 发表于 2013-2-22 15:49:56 | 只看该作者
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