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貼一些最近的牌局(主要是輸錢的),檢討一下

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1#
smallma 发表于 2009-12-17 13:05:56 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
Full Tilt Poker $1/$2 No Limit Hold\'em - 7 players

BB: $200.00
UTG: $146.05
UTG+1: $205.20
MP: $148.10
CO: $201.00
BTN: $98.20
Hero (SB): $205.10

Pre Flop: ($3.00) Hero is SB with 9 J
3 folds, CO raises to $5, 1 fold, Hero raises to $14, 1 fold, CO calls $9

Flop: ($30.00) T 9 2 (2 players)
Hero bets $16, CO calls $16

Turn: ($62.00) 3 (2 players)
Hero checks, CO bets $28, Hero requests TIME, Hero calls $28

River: ($118.00) 5 (2 players)
Hero requests TIME, Hero checks, CO bets $90, Hero calls $90

Final Pot: $298.00
CO shows 4 4 (a pair of Fours)
Hero shows 9 J (a pair of Nines)
Hero wins $295.00
(Rake: $3.00)

這把牌之前 CO 已經在後位加注不少次了,我也送了幾個盲注給他,但這次我決定要偷他一下,所以我 raise 到差不多他下注的三倍,因為我並不是常常這樣做,所以一般來說這時候都會很有效,可惜的是他跟注了,所以看一下flop 吧。

flop 給我了一個中對子,公牌有花跟順的可能,他手上可能是一個中等對子,或同花連牌,無論如何我覺得我還是領先,我決定假裝我手上有超對,如果公牌沒有幫到他直接拿下也可以,如果他中了 set 或有強 draw,他應該會 raise 我,我就打算退出,但他還是 call 了。

turn 是白板,這時候 pot 已經很大,我想他中了些東西,但如果我再下注很可能 commit,我決定 check,對手下注接近 1/2 pot,他是 set 嗎??拿 22 或 TT 的人會這樣打嗎??我決定再 call 一注;river 還是白板,我再 check,對手又下了一個接近整個 pot 的大注,就在我幾乎要按下 fold 的時候,我心中的魔鬼跳出來,不斷的跟我說,他是 77(88) !!! 我一咬牙 call 了,好險贏了。

這把牌我不知道這樣做是不是對的,我心中的魔鬼幫了我一把(雖然他有時候也會害我),不過……NH。

Full Tilt Poker $1/$2 No Limit Hold\'em - 9 players

BTN: $91.35
SB: $247.85
BB: $180.05
Hero (UTG): $211.80
UTG+1: $200.00
UTG+2: $249.80
MP1: $72.25
MP2: $22.00
CO: $103.70

Pre Flop: ($3.00) Hero is UTG with K K
Hero calls $2, 2 folds, MP1 raises to $8, 5 folds, Hero calls $6

Flop: ($19.00) J 5 J (2 players)
Hero checks, MP1 bets $10, Hero calls $10

Turn: ($39.00) J (2 players)
Hero checks, MP1 checks

River: ($39.00) 4 (2 players)
Hero bets $56, MP1 calls $54.25 all in

Final Pot: $147.50
Hero shows K K (a full house, Jacks full of Kings)
MP1 shows A A (a full house, Jacks full of Aces)
MP1 wins $144.50
(Rake: $3.00)

這個牌對手並不是太緊,他的 raise 並不見得一定是超強牌,重點是他只有 36 bb,我不想一下子就把他打跑,如果他是大一點的對子,只要公牌不要太差,他幾乎 100% 會全部輸給我,果然事情都照我預定的情況發展,可惜他是AA,還好只有 36 bb,呵呵。

Full Tilt Poker $1/$2 No Limit Hold\'em - 7 players

Hero (MP): $200.00
CO: $454.55
BTN: $26.00
SB: $188.20
BB: $34.00
UTG: $117.70
UTG+1: $269.05

Pre Flop: ($3.00) Hero is MP with K K
1 fold, UTG+1 calls $2, Hero calls $2, CO raises to $14, 4 folds, Hero calls $12

Flop: ($33.00) 4 9 6 (2 players)
Hero checks, CO bets $28, Hero calls $28

Turn: ($89.00) Q (2 players)
Hero checks, CO checks

River: ($89.00) 6 (2 players)
Hero bets $50, CO raises to $239, Hero calls $108 all in

Final Pot: $405.00
Hero mucks K K
CO shows 9 9 (a full house, Nines full of Sixes)
CO wins $402.00
(Rake: $3.00)

先介紹一下 CO 這個玩家,名字是 remcolala,是 fulltilt 上 NL200 一個不錯的荷蘭玩家,他同時開 16 桌打牌(差不多將近 1.8 bb / 100手),所以幾乎每一桌都有他,在這把牌的前二天他輸了不少,但他最近成了我的剋星,前一天我一把牌輸給了他 $138 連 river 都沒看到(記錄找不到了,sorry),今天還是一樣,這把牌跟下把牌是最好的例子。

這一天玩牌一開始並不是太順,也不是太差,但 remcolala 一直壓著我打,只要我下注或跟注就一定會被他 raise,在之前我已經數不清被他攻擊多少次了,說牌冤家也沒有這麼冤家吧,這個時候我對他有點上火了,這是我犯的最大的錯誤,一個同時開 16 桌的人基本上不太可能「針對」某人打牌,如果我認為他在針對我,我就會有點失去平常心,這牌就是最好的例子。

因為已經有好幾次我 limp 被他攻擊,所以我決定用 KK 設個陷阱騙他一下,一般來說效果都不錯,對於比較 agg 的玩家,這樣常常可以多搾到一到二道街的下注,我在 river 犯了最大的一個錯誤,拿著中等實力的牌下注,如果我只是 check-call 的話我會少輸很多,這個錯誤就是我跟他的「私怨」造成的,如果他是其他人我在被反推的時候我也許(應該??)會把牌扔掉,但我覺得他在針對我打牌,所以我  call 了,這 $108 完全是多輸的,打的太差了……

Full Tilt Poker $1/$2 No Limit Hold\'em - 8 players

MP2: $200.00
Hero (CO): $200.00
BTN: $81.00
SB: $201.10
BB: $239.20
UTG: $43.00
UTG+1: $203.00
MP1: $53.00

Pre Flop: ($3.00) Hero is CO with A Q
4 folds, Hero raises to $6, 1 fold, SB raises to $20, 1 fold, Hero calls $14

Flop: ($42.00) 4 J 3 (2 players)
SB bets $31, Hero calls $31

Turn: ($104.00) 3 (2 players)
SB checks, Hero bets $68, SB raises to $150.10 all in, Hero requests TIME, Hero folds

Final Pot: $240.00
SB wins $237.00
(Rake: $3.00)

remcolala 讓我非常生氣,現在想想真的不應該這樣,一般來說像這個 AQ pre-flop 其實我還是可以扔掉的,只是我的 raise 被他 3-bet 太多太多次了,因為是他……所以我 call 了。

就我對他的了解,一般他拿來 3-bet 的牌大約是大對子到中對子左右,flop 出了很 dry 的一個牌面,這個公牌一點都不像幫到了他,他這個下注十分像是在 c-bet,但直接 raise 他來 bluff 假了點,我決定做一個假的 delay slow-play,對他這樣有經驗的玩家很有用,我的計畫是先 call 他一注,如果他確實什麼都沒中,他 turn 應該會 check 然後我再下注,他應該會把他手上的對子 fold 掉,如果他 call 了我損失也不會太大。

這個計畫很不錯,他也照計畫在 turn check 了,但我下注被他反推 all-in 回來!!!,他手上能有什麼牌啊?? 這樣的行動太不合理了,turn 開出來的這一張 3 讓台面出現對子,還出現了聽同花的可能,他是一個有經驗的玩家,有什麼牌會在 flop 這麼 dry 的時候主動下注,然後在這樣的一個 turn 之後,反而先 check 然後 check-raise??,我真的不知道,我打從心裡認為他沒有什麼大牌,最多就是像 77、88 這一類的東西,甚至搞不好只有 AK,說實在的如果我有大過 77 的一對,我是 100% 要 call 他的,很不幸的我只有 AQ,連 AK 都打不贏,只好忍痛 fold 掉,唉~~~。

他是什麼牌呢??永遠無解的謎……
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18#
jimmyking 发表于 2013-8-3 05:50:35 | 只看该作者
再講,為什麼要抱怨被對手壓制,有KK為何不反加?拿AQ為何不4 bet?是不是你自己走入這個被壓制的洞穴中?
17#
jimmyking 发表于 2013-8-3 05:47:03 | 只看该作者
補充一下,如果翻前limp call,翻後check raise再遭反加亦都會全輸,但這種輸法,我不會有遺憾。
16#
jimmyking 发表于 2013-8-3 05:40:32 | 只看该作者
本帖最后由 jimmyking 于 2013-8-3 05:42 编辑

KK Vs 99這把:

翻前: limp call KK。

翻後:check call 超對KK ,在一個濕潤的翻牌4d6d9s。

轉牌:Qd成花,check check。

河牌:6s,bet call all in。

這種打法的人,你會如何將他分類?

我的分類是魚,再細一點的分類是跟注站的魚。

最大的問題是翻後,如果翻前的limp call是設置陷阱,那麼翻後有臘物上鈎,為什麼不check raise?

我想這把牌,可能只有這個打法會全輸。

理論上,utg+1 limp,我會加注4個bb,對手跟。翻後c bet 5個bb,對手中set如果平跟,轉牌及河牌最多輸多一注。對手如果翻後反加15個bb,我平跟以後,轉牌及河牌亦都是最多輸多一注。


15#
founderzb 发表于 2013-8-2 15:39:39 | 只看该作者
感觉SPR控制的不好。
14#
 楼主| smallma 发表于 2009-12-23 00:41:53 | 只看该作者

貼一些最近的牌局(主要是輸錢的),檢討一下

[quote="smallma":2aojikn3]
我看他這個 flop raise all-in(應該是 trun raise all-in 吧),
我的回复是指我们可以flop raise all-in 如果他真的是如你说的经常 3bet, 然后继续cbet[/quote:2aojikn3]
在flop當下raise他當然是可以,不過當時就是因為那是個很 dry 的牌面,所以才想說先call一注,等turn再發力打他
13#
royalflush 发表于 2009-12-22 14:36:23 | 只看该作者

貼一些最近的牌局(主要是輸錢的),檢討一下

我看他這個 flop raise all-in(應該是 trun raise all-in 吧),
我的回复是指我们可以flop raise all-in 如果他真的是如你说的经常 3bet, 然后继续cbet
12#
 楼主| smallma 发表于 2009-12-22 10:41:36 | 只看该作者

貼一些最近的牌局(主要是輸錢的),檢討一下

不是很懂楼主既然用KK limp了,难道不是为了limp-reraise 嘛?反而只是limp call,实在不是很理解,难道flop 出A ,楼主就chcek-fold 嘛? 楼主是否打的有点过于passive ,喜欢call 而不喜欢raise ,正好让LAG的人打个正着噢

还有那手AQ ,call 了raise 之后,既然决定对手如果turn 示弱你就要主动殴打,那不如把你turn 殴打的68刀放在flop 上直接 raise 他的31刀 到99 刀,如果他再reraise allin,楼主也是个easy fold 。如果把turn的子弹挪到flop,很可能能打掉很多 TT/99/88/77的牌,而不是在turn上遇到对手raise之后去猜对手是否是77/88/99/TT ,个人想法
我用 KK limp 並不一定是為了 limp-reraise,一般來說,我們會拿大對子 raise 的原因最大是因為要「縮小對手的數量」,在這裡到了我做決定的時候,除了我跟他之外已經沒有其他人了,確定是hu,也就是說既然不需要縮小對手的數量的情況下,那我再raise的誘因就沒有這麼大,再者在這種牌局裡一般會拿來 open-raise 的牌都不一定是太好,如果我 limp-reraise 的話,我很有可能就只是贏下那個 open-raise,不是太划算,最後一點也是最重要的一點,我 limp-reraise 的話基本上就完全暴露牌力了,如果對手 call 了他基本上 flop 後會非常好打,這是我只是 call 的原因。

AQ 那手牌我沒有在 flop 上直接 raise,而選擇了等 turn 對手 check 的原因其實很簡單,因為公牌結構的關系,想一下如果我手上「真的」有 set 的時候我會怎麼打?我會在 flop 上直接 raise 他嗎? J 3 4 彩虹這麼安全的公牌牌面,我真的有大牌的話何必要發力把他打走,所以我才說,如果我在 flop 直接 raise 反而看起來很假。
11#
 楼主| smallma 发表于 2009-12-22 10:14:39 | 只看该作者

貼一些最近的牌局(主要是輸錢的),檢討一下

最后两手的对手是remcolala
你说他一直压着你打,你说你的raise被他 3-bet太多太多次了

过后你说他一般3bet的牌大约大对子到中对子左右。。。。
我觉得如果他如你说的那么经常3-bet你,那么他的范围远比你说的范围大了

你认为他在 3bet pot, flop cbet% 大概是多高?

怎么看这个flop raise all-in? 对付 super-aggressive的玩家,我倾向是我put in the last bet
這個所謂壓著打,是指當時的這一個session,並不是他永遠都壓著我打,他一次開16桌打牌,而且跟我打牌的時間差不多,所以我們常常遇到,但是他一般來說不會亂3-bet(不管是我還是其他人),因為打多桌他也沒有那麼多時間去設計別人,只是可能當時那個 session 剛好二個人「犯沖」的結果。

他的 flop cbet 我沒有特別去看,我去pokertableratings查了他的資料,他在 flop 的 agg 並不是太高。

我看他這個 flop raise all-in(應該是 trun raise all-in 吧),就是有點像贏太多在 bluff(因為他在這個session贏超多,其中一桌最後我離開的時候他有超過 420 bb),這裡他沒有任何的理由在 turn check,除非他手上是 JJ 或 44,但他手上如果是 JJ 或 44 的話他何必要在 flop 打一個這超過 3/4 pot 的大 c-bet ?? 再者,如果他真的是超大牌,他 turn 也沒有必要 push,完全只是 call 就可以了,仔細想想他 flop 與 turn 的故事太不連貫了,可以說就我看,他手上只要是任何二張牌,都不可能這麼打(當然,這是以他是個「合理」的玩家的前題下),我覺得他拿中等對子或 AK bluff 的機會非常大,所以我才說,只要我有些東西我就一定要 call 他,只可惜我什麼都沒有。
10#
linglingfa 发表于 2009-12-21 16:22:13 | 只看该作者

貼一些最近的牌局(主要是輸錢的),檢討一下

看看,学习学习。
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