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达克效应

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1#
daniel 发表于 2024-5-17 07:48:46 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 daniel 于 2024-5-17 08:43 编辑

达克效应(D-K effect),全称为邓宁-克鲁格效应(Dunning-Kruger effect)。
它是一种认知偏差现象,指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识到自身的不足,辨别错误行为。这些能力欠缺者们沉浸在自我营造的虚幻的优势之中,常常高估自己的能力水平,却无法客观评价他人的能力。  这些能力欠缺者们沉浸在自我营造的虚幻的优势之中,常常高估自己的能力水平,却无法客观评价他人的能力。
在心理学上,这种无知的高傲被称为“达克效应”。

达克效应分为四个阶段,即:“愚昧山峰阶段”、“绝望之谷阶段”、“开悟之坡阶段”和“平稳高原阶段”。

第一阶段是从开始到愚昧山巅,是在巨婴的位置,是不知道自己不知道,是我们自我感觉良好的状态。据说此类状态的人占95%;
第二阶段是从愚昧山巅逐步下到绝望之谷,是知道自己不知道的过程,此阶段是不断学习的过程,学的越多,越感觉自己知道的越少,逐渐的,人们处于极度丧失信心的状态,走入绝望之谷。此类状态的人占4%;
第三阶段是从绝望之谷走向开悟之道,通过不断实践,他们的能力得到显著提升,这个阶段是知道自己知道,此类状态的人占0.9%;
最终成为大师,他们从最初的“自以为是”走到了“敬畏谦卑”,不知道自己知道,此类状态的人占0.1%;  

此外,值得注意的是,非常能干的人也可能会低估自己的能力,错误地认为自己能够很容易完成的任务别人也能够同样容易地完成。这种认知偏差可能会导致沟通障碍、决策失误等一系列问题。




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72#
 楼主| daniel 发表于 2024-6-16 11:46:20 | 只看该作者
DKK_dark 发表于 2024-6-16 11:05
感谢!  现场PLO一般几人桌比较好呀?

我们local casino是9人桌,  一般都会坐满, 偶尔短桌

3-7人
71#
DKK_dark 发表于 2024-6-16 11:05:39 | 只看该作者
daniel 发表于 2024-6-16 09:40
很少有8-9人的PLO,因为会打成推推乐,我一般把超过600为深筹码,即保证3b pot面对三条街下注河牌还能推出 ...

感谢!  现场PLO一般几人桌比较好呀?

我们local casino是9人桌,  一般都会坐满, 偶尔短桌
德州长牌, 打满人桌很舒服
70#
 楼主| daniel 发表于 2024-6-16 09:40:50 | 只看该作者
本帖最后由 daniel 于 2024-6-16 09:45 编辑
DKK_dark 发表于 2024-6-16 09:32
假设8~9人桌的现场PLO,  max buyin 100BB. 均码在100~200BB(直觉看, 波动很大, 所以会频繁买入, 牌局时间 ...

很少有8-9人的PLO,因为会打成推推乐,我一般把超过600为深筹码,即保证3b pot面对三条街下注河牌还能推出来,当然这个深浅你可以根据你们现场实际情况来看
线下每小时平均盈利大概在 10~20 BB左右已经是顶级碾压牌手了(默认中大级别)
69#
DKK_dark 发表于 2024-6-16 09:32:14 | 只看该作者
daniel 发表于 2024-5-18 14:19
要不换个赛道?打奥马哈,现场奥马哈深筹码还是很有利可图的

假设8~9人桌的现场PLO,  max buyin 100BB. 均码在100~200BB(直觉看, 波动很大, 所以会频繁买入, 牌局时间推进, 桌上码量越来越深)想请教一下, 奥马哈的深筹码, 大概是多少BB  


类似的桌况, 现场德州, 每小时平均盈利大概在 10~20 BB左右
现场奥马哈也落在这个范围吗?  

最近德州的几个鱼老板都跑去打PLO了, 我在考虑学一下奥马哈, 感谢

68#
taiji18 发表于 2024-5-19 16:34:55 | 只看该作者
livetm 发表于 2024-5-19 16:03
上头挖的坑,正常打好久回不来,偏离去爬坑,越扒越深

对,还可能进入负循环。mental game 讲,情绪一起来,理性会关闭(跟傻子一样了,知道的也不知道对错了,更何况有些是非对错本来就不知道),而且自己不知道,停不下来。除非在tilt处于萌芽状态时离桌,否则就晚了。这个经验我是有的,感觉不对我就下桌了,发现自己状态下降,开始B game,觉得再打下去没意义。这个要求自我感知、技术理解都比较强才能做到,比如不知道什么是打错打对,什么是ABC game,觉得一样的话,会继续下去,被结果带着走,或者不善于观察自己,习惯把别人当自己,把自己当别人的类型,也不能做到。进一步功夫就是觉察后知道怎么纠正,或者觉察即纠正,不需要下桌,如果做不到最好下桌。
67#
livetm 发表于 2024-5-19 16:03:21 来自手机 | 只看该作者
taiji18 发表于 2024-5-19 14:08
是啊,老上头还打什么牌。论其原因,一个是情绪、心智模式本身的问题,讨论深一点的话,就是需要事先排除 ...

上头挖的坑,正常打好久回不来,偏离去爬坑,越扒越深
66#
taiji18 发表于 2024-5-19 15:35:03 | 只看该作者
本帖最后由 taiji18 于 2024-5-19 15:41 编辑

the mental game of poker的作者Jared Tendler 是心理专业出身,自己没有牌手经历,但先后辅导了400多位牌手。书里也提到知道不知道的问题,瞎聊竟然跟楼贴的这么近。
看来知道不知道是自我认知层级(经常是同时存在的,人不可能无所不知),你知道他知道是阅读层级,可以称为扑克认知的双龙赴会。虽然在一般级别、牌局,多层级思维用不上。
65#
taiji18 发表于 2024-5-19 14:08:30 | 只看该作者
本帖最后由 taiji18 于 2024-5-19 14:47 编辑
livetm 发表于 2024-5-19 12:09
看来不上头少上头是扑克玩家最重要的修养

是啊,老上头还打什么牌。论其原因,一个是情绪、心智模式本身的问题,讨论深一点的话,就是需要事先排除可能引起上头的各种因素。我自己打牌是很少上头,为了分享,我曾在城里翻译了一部分扑克心态一书,也有城友在扑士201606介绍了the mental game of poker。另外最近浏览扑士杂志, 讲情绪管理的文章也不少,每人有每人的良好理解和论述。

一个人如果长期受心理刺激,很可能会成为一种心理病,加上不良结果刺激,很可能又成为ptsd,所以一个玩家关注自己的心理健康很重要,不能丧失乐趣和幸福感,小则牌桌内,大则牌桌外,对身心、生活、工作都会有影响。

任何的行为都涉及到心理学,扑克也不例外,甚至更为重要。城里不但重技、资管、选择,也很重心,假如被负能量、戾气笼罩,是不太雅观和舒服的事。

我比较偏科,数理化不爱学,对于大学里选修的心理学却蛮感兴趣,考试的作文比其他科目的分还高哈哈。现在想起来(以前没觉得,可能属于不知道自己知道哈哈),生活工作里时常成为别人的“知音大姐”,帮人排忧解纷。有的是作为倾听者,我一句话没说,人跟我吐槽半个小时完了就开心走了。说好听点,是情绪价值,说得不好听是垃圾桶,不过我还好。就算是心理医生,我见过一个,面容惨淡,我问他是不是跟垃圾桶似的,他说是的。
人心既简单又复杂,既伟大也很可怜,既可爱也很恐怖,“道心唯微,人心唯危”,看各人的修为了。


64#
livetm 发表于 2024-5-19 12:09:31 来自手机 | 只看该作者
taiji18 发表于 2024-5-17 21:30
是的,这是她自己公开透露的,不是我八卦。具体原因不详,只说雪灾闹的她很烦,我估测是升级了,比如50/10 ...

看来不上头少上头是扑克玩家最重要的修养
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