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忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

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1#
伟大的墙 发表于 2009-11-13 08:20:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我写东西很难写得滴水不漏,我的灵感主要是在个哥们的电话中来的。刚才和Alex打电话,他就是 alexallwin,其实他不爱写,他牌比我打得好。
电话提醒了我,艾迪米勒和小球派最大的区别是bet量。米勒一般认为要在翻牌2/3甚至3/4甚至全pot量去斩草除根,而小球派一般认为半pot足够,该走的,半锅他也走,不该走他怎么也不走。量少好处多多,锅小,做到了control pot,被check raise扔掉了不可惜。

艾迪米勒的教才一般认为你拿了AK中了,就开弓没有回头箭了。比如你一共200,根据spr,干到40,两个靠,锅里120,翻牌出A了,你干100,还剩下60了,已经commit了。你这100一上,回头被check-raise,或者被直接raise等,也跑不了。最后亮牌,要么赢,要么输,干净爽快。而小球们不这么干。不急不缓,慢慢来。他们不是靠一副对去清理别人的,这样太危险。
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2#
skizzik 发表于 2009-11-13 09:19:11 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

我以前也都喜欢只打1/2 pot,但是其实我觉得在低一些的层级上2/3pot到3/4pot比较好

免得一些大意的玩家随手check/raise你一下好玩
3#
yacaimei 发表于 2009-11-13 09:33:06 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

小球派没说就一定是half pot,而ed miller也从来没说过一定要2/3-3/4。要根据对手类型还有board texture来决定bet amount,灵活运用。
4#
smallma 发表于 2009-11-13 14:41:42 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

我也比較喜歡小球派,雖然打法會比較複雜,但會比較多變化,而且當局面失控的時候還可以有退路。

我想到牆兄之前說的一副牌,跟我這幾天在城裡問的一個問題有異曲同工之妙,就是拿AJ在btn做了很大的一個raise,沒想到有五個人call 的時候,flop出來A45還有二個方塊,結果牆兄的 tpgk 被傻鳥慢打A4二對幹掉100多個bb;這種 tptk or tpgk 在這種「big」family pot 的情況下,對 deep stack 我認為有相當大的不利,城裡很多朋友還是認為即便SPR失控到不符合我們的牌力的時候,如果已經commit了,就應該華山一條道的主動硬拚整個 stack,也就是說要打的非常的兇。

但如果像我平常在網上打牌的時候,當拿到 tpgk 的時候,我會比較傾向小球派的打法,打像1/2 pot,或甚至完全不打一路 check-call 到底,畢竟就算對手有同花9張 outs 可以反超,他一張牌的機會去 call 1/2 pot 的賠率都是遠遠不夠的,再加上網上打多桌的人多,會扔的 1/2 pot 就會扔了,小一點的注碼可以一定程度的減少風險,也可以一定程度的減少自己的swing,這是我比較喜歡的戰術。
5#
skizzik 发表于 2009-11-13 15:09:16 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

我也比較喜歡小球派,雖然打法會比較複雜,但會比較多變化,而且當局面失控的時候還可以有退路。

我想到牆兄之前說的一副牌,跟我這幾天在城裡問的一個問題有異曲同工之妙,就是拿AJ在btn做了很大的一個raise,沒想到有五個人call 的時候,flop出來A45還有二個方塊,結果牆兄的 tpgk 被傻鳥慢打A4二對幹掉100多個bb;這種 tptk or tpgk 在這種「big」family pot 的情況下,對 deep stack 我認為有相當大的不利,城裡很多朋友還是認為即便SPR失控到不符合我們的牌力的時候,如果已經commit了,就應該華山一條道的主動硬拚整個 stack,也就是說要打的非常的兇。

但如果像我平常在網上打牌的時候,當拿到 tpgk 的時候,我會比較傾向小球派的打法,打像1/2 pot,或甚至完全不打一路 check-call 到底,畢竟就算對手有同花9張 outs 可以反超,他一張牌的機會去 call 1/2 pot 的賠率都是遠遠不夠的,再加上網上打多桌的人多,會扔的 1/2 pot 就會扔了,小一點的注碼可以一定程度的減少風險,也可以一定程度的減少自己的swing,這是我比較喜歡的戰術。


前阵子打了一个4way的3bet pot,AA fold river

事后不确定自己的动作还发去2+2去找人咨询了一下。还好打得没有太大问题

我觉得在特定的情况下,并不一定是AJ中一个A就要努力去打到自己commit。我们的牌有摊牌价值,把彩池维持在我们满意的大小并且开牌是我们的己任。实在情况不如意,top set都是可以放弃的。昨晚我又在river丢了QQ top set。没什么commit可言,落后了就是落后了,胜率不足以call就是不足以call
6#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2009-11-13 16:17:02 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

小球派没说就一定是half pot,而ed miller也从来没说过一定要2/3-3/4。要根据对手类型还有board texture来决定bet amount,灵活运用。

这个小兄弟下结论怎么这么坚决。
小球派一开始就说,传统的一般喜欢 bet 2/3,其实,如果你2/3能做到的功能,多数时候一半也能达到。
艾迪米勒在在杂志上可能没说过2/3,3/4,可有本书叫做 professional no limit hold'em,一共有3个作者,第三个作者是他,里面专门讲了应该bet 多少的问题,好长一部分在论述2/3还是3/4的问题。这样的话,就不能说他从来没说过。
我从来看书不追求融会贯通的,我觉得对我有帮助的话,我就记得,不管谁写的,也不管什么派。对我没帮助,我就当他没写。一般细节我也经常会记错,一般我也懒得看第二遍。如果我说的这些内容书里没有 ,你也别觉得奇怪。
小球派里面有很多内容,我觉得对我有用的就是一副对别拼命。其他的我也没怎么当回事。艾迪米勒的许多论文都很好,我看的第一本系统的书就是我提到的那个,也是他他写的。总的来说,他的许多论文我都非常欣赏。
7#
山水之间 发表于 2009-11-13 22:08:10 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

是不是需要加权?
运气不好的时候,宁愿slow play, 或者control the pot very carefully, 因为你bet再大有时候也吓不着人,就有人认为你背跟, 鱼吃你基本都是这时候. 运气好的时候,适当稍微多aggressive一点.起码live这样比较合理. online我是junior.
8#
whofish 发表于 2009-11-13 22:20:01 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

是不是需要加权?
运气不好的时候,宁愿slow play, 或者control the pot very carefully, 因为你bet再大有时候也吓不着人,就有人认为你背跟, 鱼吃你基本都是这时候. 运气好的时候,适当稍微多aggressive一点.起码live这样比较合理. online我是junior.

有道理,我现在基本是这么掌握的。背的时候是指一晚上发你20次中小对,没有一次中set,输得你没商量。索性一直发你27,36也算了。我感觉是要是你追花追顺能达到理论比例,那就大胆的打。否则,尽量把pot做小。
9#
Howard 发表于 2009-11-13 23:05:00 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

墙兄,谢谢专门回复我!

我还是那句老话,我不管什么小球派大棒派,什么打法EV最高,我就是什么派。Ed的打法在我长期实践中认为是对付低限玩家EV最高的。其实我是先自己的打法吻合他的,后看到的他所提的。

你所说的小球牌,的确会减小你的swing,当然也会减小你被清空的概率,但是对付低限的玩家(calling station错误权重最大),并没有最大化EV。我觉得你可能是每次带的session bankroll太少,因此把不被清空看作一个太重的标准。被清两三次没什么大不了的。我昨天4个小时内动用了6次buyin,很正常。而且拿出钱来自己喊 chips!多鸡巴帅啊

周末要去奋战了,不多说了,祝你多拿小费!
10#
yacaimei 发表于 2009-11-14 00:22:17 | 只看该作者

忽然想起了关键-回霍华德小兄弟

[quote="yacaimei":3j0qk6km]小球派没说就一定是half pot,而ed miller也从来没说过一定要2/3-3/4。要根据对手类型还有board texture来决定bet amount,灵活运用。

这个小兄弟下结论怎么这么坚决。
小球派一开始就说,传统的一般喜欢 bet 2/3,其实,如果你2/3能做到的功能,多数时候一半也能达到。
艾迪米勒在在杂志上可能没说过2/3,3/4,可有本书叫做 professional no limit hold'em,一共有3个作者,第三个作者是他,里面专门讲了应该bet 多少的问题,好长一部分在论述2/3还是3/4的问题。这样的话,就不能说他从来没说过。
我从来看书不追求融会贯通的,我觉得对我有帮助的话,我就记得,不管谁写的,也不管什么派。对我没帮助,我就当他没写。一般细节我也经常会记错,一般我也懒得看第二遍。如果我说的这些内容书里没有 ,你也别觉得奇怪。
小球派里面有很多内容,我觉得对我有用的就是一副对别拼命。其他的我也没怎么当回事。艾迪米勒的许多论文都很好,我看的第一本系统的书就是我提到的那个,也是他他写的。总的来说,他的许多论文我都非常欣赏。[/quote:3j0qk6km]


professional no limit hold'em我看了不下3-4遍,最新的电子书我也看了不下2-3遍,所有blog上的文章从2年半前就一篇不漏,可以说他是底线玩家最好的作者。

一手牌如果bet 1/2 pot,自己bet 1/2 pot的原因是什么。如果说因为自己用的是小球流所以bet half pot那就不对了,因为这不是根本的原因。我的意思是你bet的多少不是取决于你是用的小球流还是大球流,而是应该根据当时具体情况(譬如我提到的board和对手类型,其实还有很多),综合分析以后得出最佳的bet size。有时我在flop可能bet 1/2,river 只要我觉得情况合适,2x pot也是经常的。到底怎么打最好很多时候都是“depends”的,有时2手完全相似的牌就因为一个因素稍稍改变了,打法可能完全不同。
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