拉斯维加斯一手2/5

villain 是个东欧人，非常的松凶，经常玩10 5o, k 6o这种牌，今晚运气极好
翻牌就是full house或者 nuts straight清了好几个reg，目前正滔滔不绝吹嘘自己的水平很高，
桌子基本偏紧，只有这个东欧人比较喜欢3bet还有raise一些莫名其妙的牌
hero 有3500$,对手有2000$左右
hero在co 88 open 20$, 对手3 bet到80$,没有意外，我平跟
flop   3h 4d 7d
我想，如果他是大对的话，我下注他raise我很难打，这里我选择过牌，我估计他百分百会下注，我可以平跟看看
他果然开火80$,这个下注很奇怪，半池，他的风格经常是满pot的，也许是a high或者听花吧，平跟
turn8 h，对我是张梦幻牌，我想了下，也许他还在听花也许是后门花，也许是a high想乍唬，我如果下注太明显了
他肯定会fold，就算我不下注，以他的风格如果他还是听花他下注的机会也很大
所以我继续过牌，pot现在320$,他果然下注200$,我这时候感觉他就是在听花，我选择加注到750$,他平跟
river 5c，非常令我头痛的一张牌，这个时候我该怎么才好？
我这个时候也许可以选择过牌？
也许我可以bet fold？
这里我选择了check,对手全下，我痛苦了好久。
最后我长考选择跟注，对手show a2 h

这手牌你和你的对手都打得挺好的。

转牌他只是跟注你这么大的check raise，可以肯定是听牌。那么河牌这张5完成了顺子听牌，而2种同花听牌都miss了，这个底池是160+160+1400=1720，对手还剩1000出头，你获得了1：2.7的池注比，考虑到对手的风格，以及他转牌的range，对手基本会push 这个河牌100%的时候，所以rv check call 是很标准的。而如果river 底池有1000，对手push 2000,这个时候是应该fold的。因为首先你获得的池注比不好，另外在底池1000，对手手里2000的情况下，他不会再push 100%的range，这样的话，当他push出来，有顺子的可能性变高，而如果他想诈唬，可能下注个类似于800，950这样的注码。

rv bet fold是不对的，因为对手跟注转牌地range里太多的同花听牌，太少的2对，所以bet是得不到任何value的，而这个河牌，对手诈唬的可能是非常高的，所以check call最标准。

什么时候可以下注河牌？比如河牌是个K/A/Q之类的，没有同花，这里可以价值下注1/3或者全下。因为1）对手破产的听牌很可能不会在这样的河牌诈唬你，2）这个A/K/Q可能会击中对手的range （翻牌前他3-bet过，还是会有不少Axs,Kxs,Qxs），但如果你check，对手可能会选择便宜的摊牌，所以这样的河牌，check就没意义了。

这个没办法，相当于翻牌后40BB和30BB的较量，因为对手很松3bet代表任何牌，你敢再加注玩个40BB的小三吗？实际上现在相当于40BB和30BB的平跟，最难受，要不就上100BB跟他干。
当然如果你是100BB打上去的，fold掉还是有成果的，要不然你就小球追花和顺去。

额，我确实下，是700BB和400BB吗？

如果是，这东欧人满厉害的，他选择的加注尺寸很难受的，另外超深筹码的小球杀伤力很大，我估计他会根据筹码深度调整的，个人观点哈。

好像没什么问题。flop上c/c是最正常的打法。

如果对手不是非常aggressive的话，这牌在flop上我觉得donk也是可以考虑的line。

fafafafefe 发表于 2014-8-31 20:22
好像没什么问题。flop上c/c是最正常的打法。

如果对手不是非常aggressive的话，这牌在flop上我觉得donk也 ...

如果是我玩的话，除非我对对手特别了解，对手也对我特别了解，否则我可能会选择flop直接过牌／弃牌，没有位置，筹码太深，而且在一个3 bet底池里的这种board 如果我们flop只是check／call的话，range看起来真的太弱了，在后面几条街太容易被诈唬走，或者被价值下注了，根本跟不下去的。

donkey的问题在于，在一个3 bet底池，牌面全是lowcard，你这样donkey出去以后你的牌看起来就是你手里的牌，556688-JJ，对手对你有位置，在后面很容易做缠打，bluff raise什么的。

主要问题还是这个board是个nuts很容易交换的board，我们没位置，就算set都不好打啊。

当然，实战中hero 和这个人打了一晚上，看到他有大量的5To什么的，而且貌似筹码还cover他（有威慑力，嘿嘿），也可能从他flop的下注size嗅出了weakness，跟注一条街也不是不可以，只是要计划下，转牌，河牌怎么打，切忌打到哪算哪。

不过话说回来，如果看到他 3 bet里有很多5T，k6，我翻牌前可能不会跟注，要么直接弃牌，等待更好的节点，要么在翻牌前把88转成诈唬，做个略大的4 bet，如果那段时间我桌面形象紧的话。如果很不幸，4bet被他跟注的话，只要不是特别烂的flop，还是有机会把他在翻牌圈诈唬出去的。也就是说，我宁愿把波动放在翻牌前和翻牌圈，而不是转牌，河牌。

因为他3 bet range烂，这里用88跟注期待中set没有大的意义，大部分时候你中不到，随便出个高牌你容易被诈唬走，你中到了他手里是垃圾不会支付你。像实战中的情况真的是太巧合了。

flop就应该reraise了。
首先在drawy的board上就应该重注。不然等他小钱draw到了，你输大钱。他draw不到你也赢不到他钱。
他flop上下那么小注，很可能就是draw。如果是大对，两对或straight成牌打那么小对他都不好。
你拿over pair对他的range和打法，当他flop bet那么小应该判断自己是lead了。
你Flop reraise他如果是大牌成牌必然往大打，这样你可以fold。如果他是draw必然是call。他call flop， turn你就可以下重注。甚至allin都可以。你allin虽然有极小可能撞上他straight成牌的风险，但是那个风险比你现在的打法小。（因为你flop reraise，他如果是straight成牌，实在没理由不继续reraise。否则turn来5,6，来d，或起对，对他都不好。）

Ander_AK 发表于 2014-8-31 22:26
如果是我玩的话，除非我对对手特别了解，对手也对我特别了解，否则我可能会选择flop直接过牌／弃牌，没有 ...

donk的好处是可以take control of the pot。理想情况是我们donk可以直接拿下。

如果对方不放弃，他就算是AAKK在这个flop也不一定敢raise。turn上如果再来个低牌，很有可能是check check。只要turn上check thru，这个pot就控制下来了。river我们可以很舒服的bet/fold或者c/c。

如果我们donk face aggression，比如被raise，或者对方call flop，fire turn，那只能等死了。

c/c的话，turn上不出8我们也只能等死。

不过在这种深度下，88在这种spot，没位置，没有任何发展潜力，还有两条街要打， c/f确实也没什么大不了的。

fafafafefe 发表于 2014-8-31 22:48
donk的好处是可以take control of the pot。理想情况是我们donk可以直接拿下。

如果对方不放弃，他就算 ...

这个筹码量，donk只能超池了，40BB的平跟，能donk多少筹码量？很尴尬。暴力CR还是可以的，玩小三。但深筹码又带来br测算，又进而影响阙值，恶性循环，看怎么理顺。

对手3bet的范围太广了，这里的88的确非常尴尬，进去听set经常不中，对方又能偷又能抢，持有这样的牌，没有位置直接flod比较好，多人底池有位置再去，其次flop你不能感知对方范围，就直接下个满pot，毕竟你相对他来说是领先的，做好bet后遭遇re就弃牌的准备。

Ander_AK 发表于 2014-8-31 22:26
如果是我玩的话，除非我对对手特别了解，对手也对我特别了解，否则我可能会选择flop直接过牌／弃牌，没有 ...

这个牌似乎对手是btn?
即使对手玩了很多5To K6o 也不代表oop用88 call 3bet就是+EV的
那么深的筹码下 会始终处在非常难做决定的状态

别说88 就是TTJJ遇到这样的情况我也会觉得很恶心

遇到这样的对手我会强烈希望换位子 不要坐他上家

我翻牌后的打法应该和楼主也一样 我觉得没什么问题