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我也发个成牌VS听牌的例子,请大家看看

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1#
wqlikang 发表于 2012-10-25 11:50:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
10 20 home game,有效筹码大约200BB+,我在前卫拿AKoraise100开锅,松手z和紧手p跟,(还有酱油跟,),底池400多,flop
A35,35红桃,我没有红桃,下注250,z君开始自言自语,说自己是draw牌,最后说看一张,跟了,p君思考了一会,3bet到750,酱油弃牌,我非常难受,P绝对不会是拿air做大咋呼的人,但是他到底有什么呢?33,,55有可能,面对听牌的加注保护成牌,AQ,AJ什么的也有一定可能,剩下的就是双红心强draw牌。跟吧自己严重套池,放弃又颇为不甘,(当时水下)实战我call了,z也call.turn来了黑桃6,我check,准备放弃,z当然check,P显出非常难受的样子,想了一会也过了。我认为我当时很大可能领先了。和牌红桃8,我知道完了,check ford,令我略感意外地是他俩都是红心draw,z是910,p是JQ,z最后只是check call了P一个非常非常小的下注,(大约400吧)。这手牌就结束了。
事后讨论,P说我当时raise有几个考虑,一把你打走了跟z打我肯定不怕,二你如果跟turn你肯定也不会动了,我能便宜的看牌,三如果你all in,碰上set你就撞铁,碰上draw牌我在看情况决定跟不跟。肯定比call好,否则第四张只要不出红桃你肯定一个大bet,我跟不跟都难受。
我说那turn你为什么不推我呢,他说首先我目的已经达到了,(便宜看两张)然后底池有点大怕你急了跟上来。
我觉得这个raise非常精彩,有效地利用了自己的紧手形象和位置优势,收到了很好的效果,不知大家怎么看?
z君在其中把我弄得跟又不太敢,走又不太肯,如果没有他,这牌我就很好打了。他raise我肯定推,他set面对我找死的牌何必作这么大的raise?call的话我肯定就是pot bet你爱跟不跟。z在中间一call,形势发生了改变
最后我想问问大家如果你是我会怎么打这手牌呢?谢谢

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2#
desertpiggy 发表于 2012-10-25 12:38:23 | 只看该作者
1,FLOP上直接推,要差过2,TURN上推
如果 是我,我会2
3#
7喜8喜 发表于 2012-10-25 13:54:39 | 只看该作者
愚见:
主要由于位置的劣势,使楼主在实战中被制约;不清楚楼主一贯的桌面形象,个人认为,当时的FLOP CALL和之后的思考,并没有什么可深究的地方。
如果仅针对这单独一手局,我觉得,楼主250的BET尺度,略有些暧昧--
100X4+10+20+0or1or2LIMPER的池底,在潮湿翻牌上无位置击中TPTK牌力,面对3个对手,约半池强的C-BET,楼主是想起什么作用呢,又是否能贯彻自己当时的整体思路呢?
另外,可能楼主对BET尺度的概念理解与众不同,P君750的RERAISE,大约是提供楼主3.5TO1的赔率,还没计算Z君。这是一个个比较小尺度的RERAISE。
最后,"FOLD"不是“FORD”,RERAISE跟3BET的概念也不尽相同,希望楼主是笔误而不是目前大陆很多牌手概念中离奇的:3BET=3倍对方下注额的加注...牌手还是很需要严谨的。
4#
atubo_beep 发表于 2012-10-25 14:00:16 | 只看该作者
如果你跟flop,请shove turn,turn是很好的白板。认为对手set,flop fold。
5#
diaodiao 发表于 2012-10-25 15:44:43 | 只看该作者
随便说两句,只看到你flop call,这个action太不好了
个人感觉4bet>fold>call,但你这个line我会fold
call是最不好的,为什么?下家基本确定是draw牌的情况下,你这个call给了他太好的赔率,你call他必call对吧,pot永远控制不住,所以干脆别控了,没意义。第二,你还是不知道最后一家是强成牌还是强draw牌,turn和river你基本都不敢动,那么9张红桃,3张2,3张7的两头顺,6张QJ中人家的kicker,还有各种人家AhXh的神奇两对,出公对5的强draw等等,20+张危险张吧,有些还不知道到底危不危险的,发到river基本就是个check bet fold的牌面,哪怕turn blank后位再来个bet你一样吃不消,所以你这个call基本就是送钱,因为这个pot你的TPTK没发展前途了,撑死了15%的equity,也就是flop看着还挺美好
为什么会觉得4bet最好呢,因为感觉后位的3bet太弱,中位call下来后,pot接近1k,他才raise500,你几乎明的A大脚,看着想放你进来圈着打,可是这是一个3way pot,你一进中位必进,这样人家只要花500就可以赢2180,比例太合适了是不,他什么牌又能打成牌又能打draw牌呢?AhKh?AhQh?所以这里觉得你的TPTK还是好的,4bet回去让别人难受好过自己难受。唯一的问题就是你在3way pot,作为open raiser对着一个430的pot打个250,而且牌面挺湿的,实在是有点弱,对于一个TPTK来说深码又oop,容易陷入一个进退维谷的局面,打个接近满pot,留150bb,如果变成单挑,那么最理想不过,可以从容应对,如果遭遇抵抗正好进入shove的射程,或者fold也没什么不甘心的,最坏就是多家,但你spt基本到1,所以turn的action还是很容易的,多数无脑shove都不会差
实际你打个250,才投入了350,锅又造那么大,走了就走了吧,战略失误认了,损失不大嘛
6#
swatow 发表于 2012-10-25 17:09:23 | 只看该作者
同意diaodiao,去call个flop然后turn自己推出来实在没什么道理。
另外,这里hero raise回去是3bet,不是4bet。
7#
一一 发表于 2012-10-25 17:16:58 | 只看该作者
“3BET=3倍对方下注额的加注” 看见这个笑了 你懂的
8#
diaodiao 发表于 2012-10-25 19:23:39 | 只看该作者
swatow 发表于 2012-10-25 17:09
同意diaodiao,去call个flop然后turn自己推出来实在没什么道理。
另外,这里hero raise回去是3bet,不是4be ...

必须是4bet-_-b....
9#
Howard 发表于 2012-10-25 20:45:39 | 只看该作者
小康哥发言,必须捧场。以下均为胡说:

1. 我现场可能也会这么打

2. 对紧手P河牌收取这么小的价值表示不理解。怕对手跟不上,还是怕Q-hi不够大?在我看来二者均不成立,特别是有位置的情况下,应该至少能读出喜欢自言自语的z君有点货

3. 即使没有Z君搅局,我也不觉得AK能 bet-reraise flop。从SPR角度,翻前跟此特定对手每人5BB,翻后打入200BB不合适。紧手会拿AQ付给我们吗?不会。紧手可能33/55吗?甚至A5s?可能。且可能性高到我们不能用200BB去试探的程度。

10#
 楼主| wqlikang 发表于 2012-10-25 22:44:41 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-10-25 20:45
小康哥发言,必须捧场。以下均为胡说:

1. 我现场可能也会这么打

哈哈,谢谢火花捧场。看完第一条,心里很高兴啊。
P最后肯定是怕没人pay,估计看了z的牌肯定特后悔。关键是z先check了,他可能以为z没draw出来就随便扔了几个筹码,没想到z君来了一句:这牌只有跟啊。P顿时晕倒
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