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其实一直都想问个翻牌被DONK的问题,真心请教高手

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1#
fruitsalad1987 发表于 2012-10-23 02:34:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
就是在一个我3BET过的底池里

我IP,然后翻牌发出来的,我的AA/KK/QQ依然是牌面的超对

然后面对对手(当然是REG)一个POT SIZE的DONK

如何处理

如果只有100-150个BB,当然处理起来很简单,全送了。

如果是300以上的深筹码对局,就相当不好处理。

如果翻牌RAISE,对方SHOVE,大概只能无奈丢牌

如果翻牌CALL,转牌一旦空白,对方再一个POT SIZE 打出来,也很纠结。

我个人非常喜欢中了SET这么打别人,因为不给超对控制底池的机会。相同的, 当自己遭遇这类打法,不是很明白怎么打。
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2#
鲁智深 发表于 2012-10-23 07:06:02 | 只看该作者
这个还是要看对方形象等等吧。这样分析很难的。但是哪里有那么多set让对手中啊。。
3#
德扑巧克力 发表于 2012-10-23 07:13:32 | 只看该作者
ip是什么东西?
mp ep lp
4#
dengxianqi 发表于 2012-10-23 09:09:19 | 只看该作者
德扑巧克力 发表于 2012-10-23 07:13
ip是什么东西?
mp ep lp

In Position
就是俗称“有位置”
5#
ljxs168 发表于 2012-10-23 09:35:23 | 只看该作者
这种超对第一感觉还是扔,除非铁了心要跟对方打到all in——其实还有种更难的,就是拿超对后位加注,flop三小,bet,对方call,turn 任意牌,bet,对方忽然非常大幅度raise,接了就差不多套牢,这种真的难打。
6#
atubo_beep 发表于 2012-10-23 09:41:18 | 只看该作者
这个确实很难处理,不过还是要看牌面和具体人的,最好的情况是别人替你交学费让你学习到donkey那人的底牌了,不然肯定是要交学费的。
7#
dfu2012 发表于 2012-10-23 12:28:47 | 只看该作者
本帖最后由 dfu2012 于 2012-10-23 12:31 编辑

我个人觉得任何一种打法,还是针对人进行的,如果FLOP后遇到这么难处理的情况,一般是PREFLOP没处理好,或者是选择性记忆自己被对方SET清掉的牌局,而3条街我方刚好QQ吃对方JJ的好事就忘记了。如果很害怕这种情况,有一种方法,就是在PREFLOP尽可能的缩小SPR,就是说让对方的暗3付出巨大的代价,这样,小对子在PREFLOP基本就杜绝了,那么FLOP的牌面就好判断了(从这个角度也说明了AA慢打的不划算),或者走另外一个极端:深藏功与名,简单跟,不3BET,这样锅控制住了。

比如FLOP对方55以3BB开,我方(AA)3BET 12BB,对方跟,FLOP 25BB,然后在 358这个牌面对方下一个POT 25BB,这样的对手无疑是松凶,因为对方起手牌是一个RANGE,所以先跟比较好,后面来一牌,对方再下75BB,这个时候要考虑放弃或者继续。前面跟的25BB是划算的,但后面的75BB是吃亏,对方这么打,一般要赢90BB才真正算赢。如果觉得对方很松,而且从不计算,那么PREFLOP 3BET 15BB,对方跟,FLOP 31BB,对方TURN 又是一个POT 90BB,这个牌对方要赢够120BB才划算,这个时候接不接都可以,毕竟AA还有点胜率(4%),然后RIVER不来牌就放弃。

最终的决策还是与人有关,如这个人是跟住站或岩石,FLOP这个时候的下注非常可靠,我基本80%就直接弃掉了,如果是松凶松疯,一般至少跟一条街(跟一条街不吃亏),如果是中等强度激进的对手比如紧凶甚至紧弱,我MINI-RAISE确认下也起个阻挡作用,对方没位置,如果稍微保守点的话,会和我方在河牌友好价值摊牌。

其实一切的计算,核心其实是人啊,而人是最变化莫测的,所以说德州的计算是名可算,而实不可算。
8#
Ander_AK 发表于 2012-10-23 15:49:23 | 只看该作者
"其实一切的计算,核心其实是人啊,而人是最变化莫测的,所以说德州的计算是名可算,而实不可算。
"
就是以前我和你提起过的,数学计算只能做为德州扑克的辅助,因为你计算的依据/参数 很可能是错的。核心还是读牌读人,以及根据对手的line及时调整策略。
9#
dfu2012 发表于 2012-10-23 16:10:55 | 只看该作者
本帖最后由 dfu2012 于 2012-10-23 16:51 编辑
Ander_AK 发表于 2012-10-23 15:49
"其实一切的计算,核心其实是人啊,而人是最变化莫测的,所以说德州的计算是名可算,而实不可算。
"
就是以 ...


这几乎是我打德州最深的体会,

与古籍共鸣:名可名,非常名,道可道,非常道。

或云: 如来说微尘。是微尘。如来说世界。世界。是世界。

或云: 如来说诸心皆为心。是为心。所以者何。须菩提。过去心不可得。现在心不可得。未来心不可得。

以此可知:是故不应取法。不应取非法。以是义故。如来常说。汝等比丘。知我说法。如筏喻者。法尚应舍。何况非法。


计算的结论是不可算,不可算的根源在哪里?因为人心的不可算。

象棋,围棋,若以计算机与之对弈,即便是世上首屈一指的高手,最终也是平分秋色,什么缘故,象棋围棋的计算套路是可依循可解的。而德州的变幻有了人心的因素不可解,所以高深莫测。

那么德州是否无道可循?是否要摒弃计算,我个人的看法似乎不是这样的:计算能更深刻的理解这个游戏,正是因为理解了这个游戏,由此可知:名可算,而实无可算。这个说法实在不是为了否定计算的价值啊。

补充:惭愧,情迷兄提醒,围棋目前计算机还是胜不了人,但个人以为,围棋从逻辑上来说还是可算,只是计算量太过庞大复杂,天文数字。


10#
情迷奥马哈 发表于 2012-10-23 16:39:56 | 只看该作者
围棋,计算机目前还征服不了人类棋手,哪怕是我这种菜鸟。
德州扑克,人心其实是可以计算的。
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