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看了甲乙互清概率讨论后的一点猜想

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1#
leisong 发表于 2012-2-26 17:17:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 leisong 于 2012-2-26 17:28 编辑

看了各位的讨论,不知怎么搞的,我越来越倾向于认为,打牌靠技术和概率赚钱,有点像发行一种特定的彩票,当然,他的概率绝不是649那样夸张,利润也就是几个百分点.如果我们碰到一个人,他能不停地在我们这里买,如果我们没有足够的资金支撑,信不信由你,我们非但赚不到他的钱,相反,我们一定会被他买破产了,想想,真是太有讽刺性了.

我局各例子:
我现在发行一种彩票,一期共100张,每张票面价值1元,只有一张能中奖,奖金为95元.假如我有1000元作为发行基金,看上去好像稳赚,其实.这个生意其实风险相当大.如果你也只有1000元,我就可能被你买破产了.

呵呵,我瞎想的,希望和大家一起猜想
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2#
Jsli 发表于 2012-2-26 17:24:35 | 只看该作者
所以靠打牌为生的要区分哪些可以打,哪些不能打.
还有不能把自己对资金控制能力看的那样有把握.
3#
Jsli 发表于 2012-2-26 17:28:20 | 只看该作者
OMAHA PL或NL能否打下去是个疑问.
网上与各种比赛能否打下去是个疑问.
4#
dengxianqi 发表于 2012-2-26 17:37:52 | 只看该作者
风险在于,可能卖不光?
现实中的彩票应该是以实际销售额的一定比例(例如60%)作为奖池的吧,那就不可能亏钱了。

5#
伟大的墙 发表于 2012-2-28 01:09:19 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2012-2-28 01:20 编辑

你这个例子很好

如果你发型彩票,第一个人就买到了中奖的那张,你手里就只剩下6元了,你的生意结束,人家赢你94元。

其实我这几天一直在思考这个问题。

那天我在iphone上随便写了点,太费劲,也没写清楚。

我说我忽然开了窍,真的开了。这么多年对赌博的认识,终于又有了一次新突破。

其实,几乎所有的人论述赌博原理的时候,都无意识的夸大EV的价值,而无意识的削弱资金的价值。

比如,我所有的赌博理念都是从博智的打败庄家来的,一直到现在。我最初的21点算牌也是从那本书来的。

这确实是一本特定条件下的一本好书。他关于EV理念论述得非常清楚。一段时间,大约7,8年吧,从我走上赌博之路一直到现在,我对EV理念坚信不疑。可有时候遇到坏运气,用EV往往也无法说服自己。

博智对于赌场的论述,当时深深的说服了我。

他说,赌场赢钱,靠的就是很小的一个EV,比如百家乐2%左右,轮盘3%(欧洲)等,只要有这个小优势EV存在,赌场就会财源滚滚。无论多么有钱的人,也无论多么聪明的人,都无法战胜这个小小的EV。

他说的这个是没错,但是只对了一半。最重要的,赌场有近乎无穷多的资金。离开了这一条,所谓的EV并不能单独工作。

博智最能说服我的,是他自己的经历。

他找朋友借了120美元,就和赌场干去了。第一次赢了。

现在想来,他第一次赢了,只能说明他运气好。你算牌那点小小的EV,配合你120的资金,根本发挥不了什么作用。

然后第二次他又输了,接着又拿120去又赢了,这都说明,其实他运气好。

后面他自己的战绩他没仔细说,只是说他抽奖中了汽车,然后不久就被赌场赶出去了。

老霍和老朱是有发言权的,21点算牌,拿120元去赢赌场,几乎没有技术,就是运气了。

算牌那点小EV,能引起很大的波动。没有一定的资金是发挥不了作用的。

说了半天,回到正题。

我们系统学习了EV理论,但EV理论是建立在无穷多的,或者至少足够的赌本上的概念。而我们多数人,并没有足够的赌本,却精通了EV。那么各种对于坏运气,bad beat等的抱怨,都源于赌本不够。

不但是我们,其实打扑克,赌本不够的太多了,尤其那些打大游戏的,看着风光,其实没有几个赌本够的。

只掌握了EV理念下的牌技,没有赌本,打牌依然是个非常没谱的事情。这就是为什么动不动就听到某个扑克名人几天输掉几百万最后破产。

资金的作用,远大于理论的学习。

学习技术,可以靠读书,思考,实践,教练,交流等文人的办法解决。

而资金的问题,除了拿出足够的真金白银放你口袋里,没有别的办法。

现在我就开始反省,为什么我在1-2和2-5上打得得心应手,一到了5-10德州或者2-5plo就打得捉襟见肘呢,说一个例子。

我大约一年前打的一手牌,当时是5-10,4人桌,全部对手都是我刚才打2-5的对手,他们三个合伙把game改成5-10,增大买进,其实就是为了对付我。

他们每个人都买了很多,我依然留着我在2-5上赢的2000元左右。

他们每个人都比我多。

有一把我在按钮拿了红桃A2

小盲5元,大盲10元,struddle25元,我第一个说话,靠25,小盲回手搞到100,也就是10个大盲。到我这里我扔了。我为什么扔呢。

1,100元对我有点多
2,我缺少翻牌的计划。

如果这牌是1-2,我会靠,因为我愿意利用位置,在翻牌,投资100元左右去make a move
但回到5-10,这一个move需要花费500元,所以我率先就放弃了。

1-2我会这样打。同样的对手,盲注1-2-5,我靠5元。
小盲搞到20,我靠,锅里40多。

翻牌出来俩个红桃,敌人bet 40,我raise到100,希望拿个免费牌。可转牌我的红桃就到了。最后应该是清掉敌人了。

在1-2上我可以清掉敌人的牌,回到5-10,我什么都没赢着。

更典型的例子就是在奥马哈上。

我咬牙切齿买1000元进去,打一会赢到2000,然后一个顶暗三和一个有钱人全进。

如果我赢了,敌人就买5000再跟我斗,我感觉时刻受着威胁。如果我输了,却只能再买1000进来,清他一次不痛不痒。显然看出,因为我买1000进去已经吃亏了。

孩子醒了。

好吧,你说你比他打得好,你有优势。
可他也并不差啊,也不会犯明显的错误。

你拿顶暗三,他拿13个活路的龙头兆,外加大量死前,你们两个打得都对。

那这样读起来一定他赢。

回到赌场的例子,他是无穷资金来打你有限资金,在你们两个EV势均力敌的时候,多输时候是他赢。

他输了2000买5000,输了5000买10000,你必须确保和他全进你每一次都胜利才能赢,只要输了一次就被他清了。

可我们用同样加倍赌的办法为什么无法战胜赌场呢。是两个原因
1,赌场有明显的正EV在你身上
2,赌场是无限资金打你有限。

如果赌场真的在百家乐取消抽水,变成零和游戏,他的无限资金依然可以把你有限资金清理干净。

所以,想用有限的资金在奥马哈上赢钱,只有一种情况。就是桌子上有完全不会玩的。

就是当你拿了顶暗三,有人拿小两对拼命。
你中了葫芦后,有人拿同花拼命。
你中了铜环,有人拿顺子拼命等。

这也被实践证明了。

我,老陈李辉都是在1-2plo上战绩最好,就是因为有这样的人存在,而且他们的资金比我们还不济。

而到了2-5以上,都是一群大资金者,打得也不错,起码不会在有对子的牌面上追同花,起码不会拿小两对拼命。他们的水平只要到了这里,再配合巨大的资金,把我们打得屁滚尿流一点问题都没有。
6#
pokerbean 发表于 2012-2-28 02:01:51 | 只看该作者
dengxianqi 发表于 2012-2-26 17:37
风险在于,可能卖不光?
现实中的彩票应该是以实际销售额的一定比例(例如60%)作为奖池的吧,那就不可能亏 ...

我觉得这个是正解。如果总能卖得光,或者说每次都规定全卖光后才开奖,哪来的风险呢?
7#
 楼主| leisong 发表于 2012-2-28 05:47:00 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2012-2-28 01:09
你这个例子很好

如果你发型彩票,第一个人就买到了中奖的那张,你手里就只剩下6元了,你的生意结束,人家 ...

我有个朋友,主要玩百家乐,只是偶尔玩玩扑克消遣,要是他能够理解墙兄说的这些就好了.他最近赢了很多,几十万吧,他这一个月交的水钱就够我2/5的BR了.他现在是越打越打,欲罢不能,也是,别人干一年,几手牌就搞定了,你让他如何罢手,人在太顺的时候,的确有种世界就在脚下的感觉,哪能还听进去其它.
8#
 楼主| leisong 发表于 2012-2-28 05:51:59 | 只看该作者
本帖最后由 leisong 于 2012-2-28 05:56 编辑
pokerbean 发表于 2012-2-28 02:01
我觉得这个是正解。如果总能卖得光,或者说每次都规定全卖光后才开奖,哪来的风险呢? ...


其实现实就有这样的彩票,比如我每天都能看到的很多人买的瓜瓜看,都是当即开奖.无论何种方式,即使是赌场,风险的都是存在的.与概率向相关的生意,资金和风险一定是反比.
9#
伟大的墙 发表于 2012-2-28 06:37:38 | 只看该作者
leisong 发表于 2012-2-28 05:47
我有个朋友,主要玩百家乐,只是偶尔玩玩扑克消遣,要是他能够理解墙兄说的这些就好了.他最近赢了很多,几十 ...

要真是你的好朋友,我到有个办法

我们这里有个哥们,百家乐赢了后。他用那钱买了车买了房子,手里就没余下几个现金了。

他现在依然在玩百家乐,可是他已经没有钱继续输多了。

他也在赌场做,不过拿着那百八十的去比划比划。

他真的不错
10#
Jsli 发表于 2012-2-28 16:19:06 | 只看该作者
Nicky澳门红龙杯刚得冠军HK130万阿.
技术经验一切好像都是必然的.

谁有空看看Nicky每次推牌盈的概率是多大?
从钱圈开始推了几次,就可以得出冠军的最后概率鸟.
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