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换一个思路来分析一下这把牌-吉米大王的一把牌

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伟大的墙 发表于 2011-12-28 06:19:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
吉米老哥,我本来在你的原帖里回帖了,但怕偏出你的原题,冲淡了原帖,故此再开一贴。因为我也想顺便说一个在德州里很流行的深筹码看转牌的技术。
先来看吉米老哥打的这把牌

認識PLO之7:正確的聽牌觀


先說一局牌:

星際現場PLO 25/50七人的局,我在庄位有7000元拿Ah6h3c3s,前面多人平跟,我亦平跟,六人爭奪。

翻牌AcJh3h,我的夢想翻牌,中底的暗三,外加聽A花。槍口位的X君有2000元率先下注鍋的300元,槍口+1位的Y君有15000元反加800,棄到我,該如何?

我有很好的翻牌,未到我,前面已在兩家顯示強度,一家下注鍋(pot),一家加注。

Y君籌碼最多,玩得比較實在,我有位先平跟一下。大小盲棄,X君全下2000元,Y君再反反加到5000多元,到我如何是好?

我的牌看起來很好,有暗三,有聽A花,我想好多人想也不想會跟入。

但Y君會拿著甚麼牌反反加呢?

Y君認識我幾年,經常跟他玩,他應該知道我能跟入第一注的800元,已經不是開玩笑。

翻牌AcJh3h,根本很難有大的龍頭順(wrap),聽A花在我手裏,換句話說,對手很難有一手超級的聽牌(super draw)。

我當時沒有考慮槍口位X君的牌,如果Y君不在,我肯定會接X君的全下。但我必需慎重考慮籌碼比我多的Y君。

Y君的反反加注,到我只有6000多元,已經是一個全下或蓋牌的決定。

我考慮很久,最後打開自己的牌,然後棄掉,在座都驚訝萬分,認為是很難棄的牌。

但我判斷Y君拿著JJXX,有比我大的暗三,聽牌比例不合適下,我為何要跟?

容易的棄(easy fold)啊!最少我認為數學上來說。因為面對高的暗三,我只得十個出路(9張紅桃+1張3),我不能接受一個數學上不合適的比例的聽牌。

最後轉河皆為廢牌,Y君開出AAXX,中頂的暗三勝出。

好險!

我在那边写了一半,这牌最怕的,其实是X君的行为。如果他全进2000,回手Y再来一pot ,那确实没法靠了。
但是,这里如果投资800元,是不是个思路呢。
投资800的目的,就是duX也平跟,然后看转牌。看了转牌意义重大。
如果X没有平跟,如果自己预料的那样,Y上来一个pot,基本需要7000全进,再扔掉这800
首先,我觉得X再repot 的机会并不大。Y显示出有强暗三,另一个强兆牌在你手里。如果这个X不是特别乱来的人,他没有牌力继续往上打。所以我想有70%的机会你可以花800看到转牌。
现在你们三个的数据如下:
X:1650 Y8000 吉米6950
转牌粗算你有10个出路,9个花外加一个3,这个3来了,你100%翻倍你的6950.
如果转来了你的花,我想锅里2400,你上1800左右,那X余下的1000多是一定要靠的,而暗三也是应该靠的,这样,你投资800,可以预期赢1900(翻牌上2个800加锅底300)+1200+1800=4900,4900是800的6倍多。
但这10个出路中的一个3可以让你赢8000多,800的10倍左右。
这里还有一个风险,就是河牌出对子。敌人还有7个出路,约10%你会被输掉,但以你的读牌,河牌上不可能再多付钱给他。

我们看一下你在转牌中你的牌概率。10/45=1/4.5,你只需要赢回你投资的3.5倍就不输不赢,而我们刚才算的最惨是6倍,甚至10倍,这么高的倍数,足以弥补河牌被敌人葫芦反追或者翻牌前X全进而我们必须扔掉800所带来的损失,所以,我觉得这个800是值得靠的,只为了看转牌。转牌不到,敌人一定是一个pot上来的,那时候再扔如何?

好了,上面说的是奥马哈,那么最近,我觉得许多人,一般是高手,用同样的办法来对付超对,牺牲品一般是牌易读的。
一般是发生在两个深筹码上,比如,玩2-5,两个选手都过2000
A是初学者,打得很紧,牌很易读,翻牌前搞到40
B是老手,等待各种时机,紧盯着A的那2000元,这把B在后位,拿79靠了40,单挑。锅里90左右。
翻牌出来237,A当然执着的上60,很标准。B靠。
为什么靠,靠他的3个9和2个7,你是什么我知道,不就是QQ以上吗?B看着A的牌打呢,如果转来了这5个牌,B又明知道A跑不了,我们管这招叫做中踢脚战术。
他转牌来的机会有5/47=1/9.4,他需要赢回60的8.4倍,就是500左右。可怜的A,还有1800暴露在魔爪之下呢。
这牌根据情况,B一般到转牌就停止了。但有时候,A很臭,转又上60,就还有靠的道理,我们今天只说靠到转牌。
如果转牌来了9或者7,一般A会上200,B毫不客气的干到800,A想来想去也要靠,因为他一天就等这把牌呢,好不容易来把好牌还不多输点。

所以,我见许多初学者被这样清理了。
过后,他们抱怨自己的运气有多么差,被敌人的5个火炉追上了。没想到老B们是精心算计着你们呢。
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2#
flylan 发表于 2011-12-28 09:24:26 | 只看该作者
本帖最后由 flylan 于 2011-12-28 10:33 编辑

说下个人的理解。

X在 FLOP POT 被加注到800,1家跟的情况下,   底池2200,手里只有2000,


        fold的机会>ALL IN的机会> 平跟的机会
或者    ALL IN的机会>fold的机会>平跟的机会


因为从X的角度看我们只是跟注,又有位置,limp pot, 牌力应该大部分时候是强听牌,比如AKT7这样的,小部分时候属于AAXX什么都不带 以及 33XX带A花draw   这样的牌。

因为我们拿了A花draw,  那么X如果有AAXX 和 JJXX 都应该不会有很好的2张配牌,尤其是在limp的POT,  那么从保护他的牌的角度和剩下的筹码比例,以及到了turn他没有位置,他全进的机会是相当大的, flop这里几乎没有牌让他有理由平跟。



回过来从实战说,X有JJXX, 他现在最难判断的是Y君有什么? 如果他判断Y君是AAXX那他跟注就没什么意义,如果说X不确定AAXX在不在另外2家的手里在这里跟注也没什么意义。
比如转牌是和K Q T 5 4 2任意的一张, 过牌到我们3/4POT,X不知道丢还是不丢好。
比如转牌不是和K Q T 5 4 2任意的一张,  那么这时候X还是要主动ALL IN, 那么有AAXX仍然还是会跟注,既然这样那么还不如flop all in。


如果X想的和我想到一处去了,那么我们投资800很有可能是出现       (1) X丢掉AJXX之类的牌,我们和Y君看转牌
                                                                (2)X 全下, Y君丢掉,我们跟注
                                                                (3)X 全下,Y君全下,我们....?    实战中的情况
                                                                (4) 投资800大家一起和谐的看转牌     这个可能性最低
3#
smallma 发表于 2011-12-28 12:56:07 来自手机 | 只看该作者
我再看了一下原貼,他有call那800,是另外二家先後全進。

那這樣他其實可以認為他只剩同花與四條可以博,而且,很有可能另外有人也有同花可以博,那這樣中花的outs又少了2個或更多,那情況就比較簡單了,這牌其實跟不跟還是很糾結的。
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