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失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

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1#
aiwill 发表于 2009-8-10 08:02:39 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
今天在实地賭场输了6500,是瑞典克朗,所以大概是800刀左右.,盲注是20/20,10人桌, 最大BUY IN 是2000, 最大盈利时曾经到过8000以上,后来输到-6500,波动对我来说,感觉有点不好接受了.

我自己分析了一下,主要是打6MAX习惯了,所以相对于10人桌,CALL和ALLIN 的RANGE太大了,但是我看到这么疯的桌子,也实在想不出,还有什么办法.还请各位高手赐教!

几个重要对手,
1.我的对位, 自以为NB的老头,赢了我一把大的,到6000,后来全输光,又买两千又输光,到我走时,他输了约4000.
2,我的右手边,紧手标准男,人很谦虚.
3,我的左手边,疯鱼大款老头.
4.我的再左手边,光头小孩,桌子上的大赢家,大概赢了8000,但我总觉得他很多牌打的不好,曾经在ODDS为5 - 1的河牌圈,放下了口袋A,牌面没有DRAW面和花面.


下边我细说几个重要POT. 有些SB到我现在都不忍心看了....这些POT有输有赢,还请各位给帮忙分析一下

1.  我的第一手牌,也是这一桌开桌后的,DEALER发的第一手牌
我是后位,A 7 O,有效筹码1200, 我前边有人加注到120,我CALL, 按钮CALL. POT 400

FLOP     9 7 3彩虹, 我前边这个人,BET 200,我CALL,按钮FLOD,锅底800
TURN   2,   我前边的人下注1000, 我想了很久,CALL了.




2.之后平稳过渡几局, 我A Q同花,,有效筹码 1800,前边有人加注到120,我CALL ,我后边疯老头CALL,  POT 400

FLOP Q 10 8 , 10 8 同花,

我下注  300, 老头CALL, POT 1000.

TURN, 7,非我同花,

我CHECK, 老头BET 400, 我CHECK-RAISE 到800, PUSH 老头ALL IN ,我自己也基本是ALL的状态了, 疯老头CALL.


3.  我A 10, 同花, 前边有人加注到120, 自以为NB老头CALL, 我CALL,有效筹码3000+, 池底,400

FLOP 9 4 3 非同花

老头BET 200, 我CALL,

TURN, 10
老头CHECK, 我CHECK,

RIVER A

老头CHECK,我BET 1000,.........老头RAISE 我ALL IN.......我手里那点筹码只有CALL.


4, 我A 7 同花, RAISE 到60......自以为NB老头CALL,另一个人CALL,有效筹码 1200+,POT 220左右

翻牌圈   10 7 2 我FLOSH DRAW.中对.

老头BET 150, 我CALL.520

TURN,3,  老头CHECK ,我CHECK

RIVER,A

老头BET 300,我RAISE ALL IN 800,老头CALL.



5.另外我通过顺子赢的两个大锅,顺子实在不好记,有点记不清了...


6.

我A 3 不同花,后位,LIMP IN ,有效筹码2000,锅底100左右.

FLOP

A K Q,

光头小伙CHECK,我BET 80, 光头小伙CALL,

TURN  10,同花面成(3张同花).非我的同花面

光头小伙CHECK,我 BET 120,小伙CALL.

RIVER,7.

光头小伙BET ,300,我FLOD,我亮出 A3,小伙也亮给我看了....


7,
我 A 8, 后位,RAISE 到80,都FLOD,自以为NB老头CALL,有效筹码2000,POT 300

FLOP

9 8 3

老头下注300, 其他人都FLOD,到我.....我想了很久....一直算,可惜没计算器....最后过来管事的给我倒计时,说还一分钟...我翻的不行,亮牌FLOD,老头也给我看了....


8 ,接近最后一手,重要手


我中位,AK,加注到100,后边俩人CALL,我右手边谦虚小伙CALL, 锅底500....

此时我大概是2100的筹码.


FLOP, A Q 8,

都CHECK 到我...我一看人太多,BET 500.

后边都FLOD,小伙CALL,

TURN,,,,,,K.

小伙CHECK...

我BET 500, 小伙CHECK -RAISE ALL IN,我手里还700,只好CALL.

9. 和桌子上的最好的选手的两手牌

这个人是这个桌子打的最好的一个人,他自己也是很自信的,桌上的人大多不愿意和他抢锅.
第一手,有效筹码1000

PREFLOP 4人LIMP IN,我是68同花红桃,LIMP IN.

FLOP J 5 8,两黑桃.

他加注 100, 后两人FLOD, 我CALL,锅底300

TURN 黑桃6

他BET 200, 我想了想...PUSH ALL IN,他CALL....


第二手,有效筹码1000

他前位加注近锅.后边两人CALL,我 10 J,后位, CALL.  POT 400左右.

FLOP 10 Q 4 ,全黑桃

老头 BET 400, 后边两人FLOD. 我是对子10, 然后J是黑桃, 想了想,推了(900),老头CALL.....





10, 最后的ALL IN

有效筹码 1200, 我是小盲QQ, PREFLOP LIMP IN 了6个人,我RAISE到100, UNDER THE GUN的LIMPER RAISE到250,我RE- RAISE ALL IN...









这几把牌,很多打的很臭很臭,我都不知道我怎么会这么打的,脑子很木....现场经验还是太少,本来现场节奏最慢,还经常觉得时间不够用似的,为了给自己长记性,发出来麻烦大家给认真的拍拍砖,看看我的问题所在和我自己总结的一样不一样,然后需要如何改进.


我虽然是个半瓶子醋,但还是很希望自己可以有所提高,超越自己的.,  盖几楼后,我把对手底牌的答案发出来.,希望众位高手给与指点.
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2#
smallma 发表于 2009-8-10 10:39:11 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

1.我的对位, 自以为NB的老头,赢了我一把大的,到6000,后来全输光,又买两千又输光,到我走时,他输了约4000.
2,我的右手边,紧手标准男,人很谦虚.
3,我的左手边,疯鱼大款老头.
4.我的再左手边,光头小孩,桌子上的大赢家,大概赢了8000,但我总觉得他很多牌打的不好,曾经在ODDS为5 - 1的河牌圈,放下了口袋A,牌面没有DRAW面和花面.
先說這幾個人吧,打poker裡面我們左手這一個對手是最重要的,除了他每一輪都在你之後行動之外,當你在button跟cut off的時候他是sb跟bb,所以你玩最多牌的位置時他剛好都有可能進局,所以在這樣的一個情況之下要玩的相對緊一點,因為如果下家是瘋魚的話,我們call牌的牌力要更好,因為後面被raise的機會很大。
1.  我的第一手牌,也是这一桌开桌后的,DEALER发的第一手牌
我是后位,A 7 O,有效筹码1200, 我前边有人加注到120,我CALL, 按钮CALL. POT 400,FLOP 9 7 3彩虹, 我前边这个人,BET 200,我CALL,按钮FLOD,锅底800,TURN   2, 我前边的人下注1000, 我想了很久,CALL了.
先說A7o不是能call別人raise的牌,除非如果你已經打了很久,或了解這個對手,知道他拿小牌bluff的機會很大,否則這個牌簡單的fold掉即可。
Flop對手bet 200,如果你認為他是在c-bet的話,就作一個大的raise,如果對手call上來或再raise,你就可以放棄了,不過如果我來打的話我這200都不會call,因為剛上桌,大家都對對手不了解,bluff的機會相對的比較低,他在二道街都下注,應該最少有over pair像QQ、JJ這一類的,誰都不想剛上桌就再buy-in,所以他說實話的機會還是很大的。
2.之后平稳过渡几局, 我A Q同花,,有效筹码 1800,前边有人加注到120,我CALL ,我后边疯老头CALL, POT 400,FLOP Q 10 8 , 10 8 同花,我下注  300, 老头CALL, POT 1000.,TURN, 7,非我同花,我CHECK, 老头BET 400, 我CHECK-RAISE 到800, PUSH 老头ALL IN ,我自己也基本是ALL的状态了, 疯老头CALL.
如果你在這個時候就已經確定他「瘋」的事實,那你這把牌打的就沒有什麼大問題,對付這種人top pair top kicker已經是很ok的牌了,希望你這把牌能翻倍。
3.  我A 10, 同花, 前边有人加注到120, 自以为NB老头CALL, 我CALL,有效筹码3000+, 池底,400,FLOP 9 4 3 非同花,老头BET 200, 我CALL,TURN, 10,老头CHECK, 我CHECK,RIVER A,老头CHECK,我BET 1000,.........老头RAISE 我ALL IN.......我手里那点筹码只有CALL.
我猜他的牌不會很大,他說不定認為你在bluff,不過我覺得你之前的行為問題比較大一點,flop你只有二個high card,你call他的下注是為什麼呢??你認為他在bluff??還是你認為你領先??,你在call的時候有沒有針對你心裡所想的計畫一下你接下來二輪要怎麼做??然後turn你中牌了(運氣不錯),對手也沒有再繼續下注了,這個時候為什麼反而不下注了呢??當你什麼都沒有的時候去call別人的下注,當你中牌了卻反而check,top pair不是能slow-play的牌;river開了A(真是好運),我想這把牌你應該還是可以贏,因為你不合理的跟注跟slow-play完全迷惑了他,他很有可能認為你什麼都沒有。
4, 我A 7 同花, RAISE 到60......自以为NB老头CALL,另一个人CALL,有效筹码 1200+,POT 220左右,flop 10 7 2 我FLOSH DRAW.中对,老头BET 150, 我CALL.520,TURN,3,  老头CHECK ,我CHECK,RIVER,A,老头BET 300,我RAISE ALL IN 800,老头CALL.
Flush draw帶一對是非常好的牌,我會希望在flop就跟對手all-in,我有二張牌可以博14個outs,超過50%的勝率,再加上可以逼對手fold牌,所以在flop拿到這種牌要強力的raise,最好是all-in,這是拿到這種牌最好的打法。
6.我A 3 不同花,后位,LIMP IN ,有效筹码2000,锅底100左右.FLOP A K Q光头小伙CHECK,我BET 80, 光头小伙CALL,TURN  10,同花面成(3张同花).非我的同花面,光头小伙CHECK,我 BET 120,小伙CALL.,RIVER,7.,光头小伙BET ,300,我FLOD,我亮出 A3,小伙也亮给我看了....
這牌不看結果,是不是很嘔呢??連續下注了二輪,最後居然被對手300打跑,這個牌可以輸少一點的,flop出了AKQ這麼危險的面,你的top pair基本上已經很危險了,這個時候當你下注被call的時候,就必須要小心了,turn開了更危險的牌,這個時候事實上你的top pair已經一文不值了,當對手又再check的時候你應該非常開心的跟著check,最好能一路check下去直到攤牌,這個時候你下注就完全不對了,你這個下注完全不能搞清楚你現在是領先還是落後,等於是白白的把pot搞大,同樣的價錢,我至少能跟他攤牌比大小。
7,我 A 8, 后位,RAISE 到80,都FLOD,自以为NB老头CALL,有效筹码2000,POT 300,FLOP 9 8 3,老头下注300, 其他人都FLOD,到我.....我想了很久....一直算,可惜没计算器....最后过来管事的给我倒计时,说还一分钟...我翻的不行,亮牌FLOD,老头也给我看了....
這有什麼好煩的,他要偷就送他啊;如果他特別喜歡這樣做的話,就不要拿A8去raise,等到有好牌再出手,或……等別人收拾他。
8 ,接近最后一手,重要手,我中位,AK,加注到100,后边俩人CALL,我右手边谦虚小伙CALL, 锅底500....,此时我大概是2100的筹码.,FLOP, A Q 8,,
都CHECK 到我...我一看人太多,BET 500.后边都FLOD,小伙CALL,,TURN,,,,,,K.小伙CHECK...我BET 500, 小伙CHECK -RAISE ALL IN,我手里还700,只好CALL.
也許他是88吧,如果是的話這個K害了你,不過這也是沒辦法的事情。
9. 和桌子上的最好的选手的两手牌,这个人是这个桌子打的最好的一个人,他自己也是很自信的,桌上的人大多不愿意和他抢锅.
第一手,有效筹码1000,PREFLOP 4人LIMP IN,我是68同花红桃,LIMP IN.,FLOP J 5 8,两黑桃.,他加注 100, 后两人FLOD, 我CALL,锅底300,TURN 黑桃6,他BET 200, 我想了想...PUSH ALL IN,他CALL....
這個牌我猜他有一個J還有一個黑桃,為什麼呢,因為他在沒有位置的情況下下注,而且面對這麼多對手,如果他是好手的話不會在draw牌的時候這樣做,要這樣做至少要有top pair,或是一對帶flush-draw想把pot做大,你all-in他也無可厚非,因為你是小籌碼,二對可以戰了。
第二手,有效筹码1000,他前位加注近锅.后边两人CALL,我 10 J,后位, CALL. POT 400左右.,FLOP 10 Q 4 ,全黑桃,老头 BET 400, 后边两人FLOD. 我是对子10, 然后J是黑桃, 想了想,推了(900),老头CALL.....
這牌推的好!!不管結果如何,一對帶flush-draw最好就是這樣玩,尤其是像這樣的情況,只是你的J還是小了一點,不過像你的對手action那麼多的人,這樣做是最好的。
10, 最后的ALL IN,有效筹码 1200, 我是小盲QQ, PREFLOP LIMP IN 了6个人,我RAISE到100, UNDER THE GUN的LIMPER RAISE到250,我RE- RAISE ALL IN...
在這種現場小桌上標準的raise是5-6 bb,跟網路上的3-4bb不一樣,你沒有位置,再加上前面那麼多人limp,你這個raise最少要200;utg reraise你,這個時候你要很小心他是不是拿著AA,KK慢打等人家raise,有很多人很喜歡這樣做,如果我籌碼多的話我會拿我的QQ只是call,而且要特別小心,但你已經是小籌碼了,如果不fold的話也只有all-in一途了。
3#
luckytvguy 发表于 2009-8-10 11:51:03 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

兄台打的比较松,跟牌也不少。个人感觉有些牌确实是打得勉强了。
4#
 楼主| aiwill 发表于 2009-8-10 16:48:46 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

感谢大家的回复
5#
smallma 发表于 2009-8-10 16:55:42 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

感谢大家的回复

就感謝而已喔,你要把每把牌的結果po出來,還有你當時的心態,這樣才是檢討啊,這樣以後誰還敢回你的文啊
6#
伟大的墙 发表于 2009-8-10 17:57:35 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

首先,我一看,你叙述牌叙述得不够清楚。
无限非常不同,你的位置,你有多少筹码,必须交代,这两样比你的牌重要,你都没给,别人就很难评价了。
我只看了第一手。你简直是乱打,A7怎么能靠别人的 raise呢。要是出来A你怎么办呢?
你虽然有个对子,是中对,怎么还能继续靠呢。胡来啊。
7#
windstormm 发表于 2009-8-11 03:09:48 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

For hand 1, raise or fold after flop.  if you raise, then fold if he reraise all in. if he calls and continue bets 1000  after turn, then fold for sure. but if he has a top pair and not the best kicker, he might just check at turn and you get a free card.
8#
pkducks 发表于 2009-8-11 03:51:23 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

If I were at the table with you, based on the pots you described, here is the notes I will take:

Preflop:  This guy plays wide range of cards, especially likes A, if I have AJ+, he will mostly be out kicked.  I will call AJ/AT or raise AQ+ pre flop in front of him, call AJ+ after his raise.  This is going to be most profitable when A on the flop.

Flop-river: bet if A shows up, I will bet medium size, and call his bets all the way(unless deep all-in from him) if the board is not scared; if I hit something monster, I will trap him; if I have something to draw, I will bet/min. raise on flop, check on turn to see card.

Your assessment of yourself is overated when you move up out of your normal range.  Player quality increases dramatically when play range increases and the number of fishes also goes down in a hurry.  Your play normally make you table captain in low game, but clearly in this table, sharks are taking advantage of your style, check-raise, value bet, etc.  The "bald kid" is a much better player than you think, a big winner lays down AA at river will gain my respect in a hurry.

I will suggest anyone who wants to move up play very TAG at first, build your confidence and learn your opponents before making your move.
9#
yost123 发表于 2009-8-11 04:18:42 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

我也跟着学习一下
10#
 楼主| aiwill 发表于 2009-8-11 08:19:36 | 只看该作者

失败的现场,超越级别打牌的下场...发几手重要牌局,请大家多指点!

谢谢大家的回复,特别是小MA 师傅,我说一下我每一手的情况:

1.第一手,这个是这一桌开了之后的第一手牌....我不知道中了什么邪,总觉得那人像是BLUFF,就CALL了...事后想想,其实即使是BLUFF也可以丢了,他既然有胆第一手就BLUFF,算他有胆,给他个盲注也没什么......这手牌他是99

2.第二手,老头是BLUFF, K x 的牌,什么都没有.

3.这手牌对手是2 5 ,RIVER上成顺了,我比较SB.....TRUN上来了10  ,我一看都到TURN上了,他也一直CHECK,我如果下注他可能会跑,如果我示弱,SLOW PLAY,RIVER上再做一个不连贯的下注,让他BLUFF我才好.....也不知道为什么就想这么多......后来想想,FULL RING的赌场最小桌,还是中规中矩打就好了...没学会走就想学跑的下场...

4.对手是A X,我赢了这一手.  FCF老师对我的指导也是 FLOP和TURN上要强硬一点, 我还是打慢了. 我拿到带对子的FLUSH DRAW,总喜欢 CHECK -RAISE,或者最多做个BET, 就是喜欢能听牌还是听,他激烈了我再反激烈....这样是不是问题很大?还请各位大大指点,拿到FLUSH DRAW,免费听牌是不是不如激进一点的打法EV值高?


6.他是个DRAW牌而已,没有SHOWDOWN VALUE,所以才BLUFF了我一下.

7. 老头是10 J,这里我也想问问各位老师,这种情况怎么打?  我是A,对子8, 他是两头顺子DRAW,还有两张高牌听对子,概率上讲似乎差不多,我是应该FLOP直接推,还是CALL了看TURN再决定?  关键当时的情况,我也不敢肯定他是10 J/ 10 Q这种牌,所以肯定是FLOD,但是我的问题是,如果我敢肯定他是10  J,我又应该怎么打呢?


8, QQ,没什么说的了,我FLOD不了.

9 他是7 ,9 ,TURN上的6,正好让他成顺, 我当时是看DRAW面太多了,两对又不可能放下,所以索性直接推的,还请老师指点.

   第二手,老头是Q K,呵呵,他下注时,看了我一眼,我当时就觉得他没黑桃,我这一把牌清了他.
10. 对手AA,这牌我其实很后悔,如果他是A K一类的牌,开始不会LIMP IN的, 如果是小对子,他肯定是平CALL我,只可能是AA ,
KK他都一定要加注的.
我当时就是总想着,没有那么巧,没有那么巧,一定是小对子.....结果推了...事后想想,这牌应该平CALL,好歹看了FLOP没有A再推.虽然如果对手是AK一类的牌,我STOP AND GO和PUSH PREFLOP的EV差不多,但是至少能平稳一点..后来TURN上来了Q,RIVER来了A....
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