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1#
清都山水郎 发表于 2010-11-8 18:18:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 清都山水郎 于 2010-11-8 18:19 编辑

3.3+R MTT
1000多人参赛,108名money。
打到剩下90人左右时,我的筹码10万多一点,排在20多名。

盲注1500/3000

preflop UTG(18万筹码)raise 3.5 BB, fold到我,我在小盲拿到TT。两种选择,3bet到10BB左右,或者call。

这名选手刚刚换到我这桌,形象不明,考虑到来自于UTG的raise,我决定稳妥一点,简单call。

flop AJ7彩虹, 我check,他也check。(考虑他很有可能是AK,AQ之类的牌)

turn 6,我bet 1万,他call。(他的check让我觉得他应该是中小对子,我的牌力应该领先。只下一万是怕他慢打AK或者是暗三,如果被反加,我就准备fold)

river 7,我check,他bet 3万,我很痛苦地跟。

亮牌,他是78。我输了一个大pot。

总结:

在MTT中后期,如果自己的筹码不错,拿到TT,JJ是很尴尬的事情,既不敢preflop把底池做得太大,又不甘心放手。按照结果来推论,当然preflop应该3bet,flop应该bet big。
但是面对筹码多过自己,又是来自UTG的加注,TT并不是那么强。

flop出来AJ之后,我check是因为UTG很有可能是AK,AQ之类的牌。我已经准备check-fold。他的check,让我觉得他可能是中小对子,我的牌应该领先,所以turn出来blank之后,我选择了下注来测试他的牌力,他在flop的check有可能是在慢玩暗三,或许也有慢玩AK的可能。

他没有反加,只是跟注,让我更加相信他是99之类的牌。rive出来另一个7之后,我如果下注,遭遇到反加会很头痛,所以我选择了check,希望showdown。他这时候下注3万,很像是一个value bet,但是我想了想,如果他有7,他会用什么样的牌在UTG的位置raise 3.5BB呢?
A7 suited有可能,但是如果他有A,flop到两对,即使flop check设下陷阱,那么turn也应该会raise我了。同样77,JJ这样的牌也都会在turn上面raise我。我想他可能想利用这张7来吓跑我。所以我选择了call。

最后看到他是78,我还是比较惊讶的。

从结果看,这手牌不管是preflop或者是flop,我都有很多打法可以打跑他。
但是在preflop和flop,我无论如何都没法把78这样的牌放在他的range里面。

从结果反推,这手牌从preflop到river我每一个步骤都处理错误。
请教大家,如果是你们,这手牌会怎么打?
请大家给点意见,谢谢。
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2#
moriarty 发表于 2010-11-8 20:47:32 | 只看该作者
本帖最后由 moriarty 于 2010-11-8 20:50 编辑

i dunt think u got a plan preflop. in around 20k preflop pot, we could easily get at least 30k involved in later bet. if i were u , i rather spend 30k now to get the info i need.

1. preflop: u should 3 bet like u said. it doesnt matter u know him or not. by 3 betting, u get infomation, he would probably push all in with hands like ak, aq, or high pair. by calling, u get nothing but ur own assumption.

2. flop check is ok. but turn bet is horrible. again, small bet gets u no info at all. j could call u, 7 could call u. low pair could call u as well. u should bet or over bet the pot. knock out the junky fishing hands. he cant call u without an ace.
3#
 楼主| 清都山水郎 发表于 2010-11-9 02:23:25 | 只看该作者
thanks for your kind reply.
ya, i agree that my preflop action might be a little bit weak. playing TT out of position leads to the bad result.
but on turn, if i overbet, i would be committed either he calls or shove.  i was in pretty safe area of the tournament at that moment.
it is highly possible that he could slow play a monster hand by raising preflop and checking flop.
i was tend to fold if i got raised on turn.
4#
RichZhu 发表于 2010-11-9 03:48:35 | 只看该作者
我觉得翻牌前跟牌没有问题,翻拍圈过牌也没问题,转牌下注小了。当时的低池有两万8左右了吧?下注1万感觉上你自己的范围就太宽了,对手跟注比较容易,从对手的跟注得到的信息有限,河牌没位置还是很难处理。我觉得下注1万5-1万8比较合适,这样甚至可能打跑QJ之类的。如果对方跟注,你河牌就可以check/fold了。
5#
moriarty 发表于 2010-11-9 03:54:42 | 只看该作者
it sounds to me that u r 50% give up preflop and 100% surrendered on the flop. why u bother calling preflop then? hope to get lucky to hit a set? that is kamikaze poker.

3bet the preflop, i cant see his raise here with 78. if he folds, u won right there. if he call, what hands he give u there? AK, AQ or high pair, right? if he push back, u fold as ur highest chance is 50%.

k, he called with no push back, both check on flop. info:could we take off the possibility of ak,aq or high pair? we may but there's still risk. at this point, wut does he think i have? slow play AK or high pair lower than A which get scared by A on the flop or a set of jack. (let's assume all 3 chances are equal in his mind) His check obviously matches the preflop info we get. turn, i bet 80% of pot-48k. 66% of the time, He cant call u even with just an Ace! Can he call u with a 7 only like in real life when u only bet 10k? i doubt it. unless he is playing kamikaze poker. when betting, always think wut hand ur opponent gave u instead of what u really hold. sometimes, this will make u fear nothing when making a scary bet.
6#
Howard 发表于 2010-11-9 04:24:57 | 只看该作者
从结果反推,这手牌从preflop到river我每一个步骤都处理错误。
清都山水郎 发表于 2010-11-8 18:18



    若明知对手是8-7,当然是打得每一步都错了。但事实上绝无可能知道他的牌。就现场你所得知的信息推断出来的对方的range来判断,我倒认为每一步你打得的都很有道理。

preflop: TT对UTG大筹码,无位置,你有30+BB,很尴尬,平跟很正常。
Flop:抱着check-fold的心态
Turn:想不到他也check,先下注试探。他可能是KK/QQ之类可能fold呢。又或者是KQ,QT之类call。
River: check-call也算对,他KQs之类miss的牌也算不少

可商榷的turn打法Rich已经提到了,Turn可以多下注一点,争取把对方中不溜的牌都打跑。但是Turn如果打不跑的话,river就要check-fold为基本宗旨。这样可确保输给对方monster较少,bluff赶走对方一部分中等牌,但暴露于对方的call turn w Draw,Bluff River。反过来你的打法bet small turn,check-call river则是输给对方moster较多,赶不走对方的中等牌跟他拼大小,但对手若river听牌未成你可从他bluff中获利。
7#
 楼主| 清都山水郎 发表于 2010-11-9 10:26:18 | 只看该作者
嗯,turn上打得太软了,bet太弱,暴露了自己semi bluff的意图。
谢谢各位的回复。
8#
 楼主| 清都山水郎 发表于 2010-11-9 10:48:51 | 只看该作者
turn上面下注2/3应该是个更好的选择,turn上如果也check,那么即使对手在river没有hit,他也会bet把我打跑。
postlfop技术实在是有待提高。
这种低买入的MTT,只有FT的奖金比较高,12-70名差的并不是很多,应该打得更积极凶悍一点。
9#
ydx2008 发表于 2010-11-9 11:42:37 | 只看该作者
推理是合理的,但老按常理去打的肯定都是低手,弱手,当你还剩10几个BB的时候敢用2,4去跟然后赢个大锅的人也见过不少,我从来不认为他们是低手,同样敢前面7,8 3BET的人当然也很难对付的,别人变的时候你按常规去想,自然会出错了。
10#
sui64 发表于 2010-11-23 04:06:54 | 只看该作者
PRE-FLOP干吗不3BET呢,让翻牌之后的游戏复杂了许多,看来最大的问题就是在此
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