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美国出不了马拉多纳,一如阿根廷出不来佩顿曼宁

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伟大的墙 发表于 2015-11-18 23:41:40 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
昨天看了一篇文章,题目叫做“战火撕裂的足坛梦之队啊 若他们还在一起…(图) ”
全文在这里
http://sports.sina.com.cn/global/europe/2015-11-18/doc-ifxksqis4935715.shtml

说的是,老南斯拉夫被分成了6个国家,如果这些天才们还在一起,南斯拉夫队将是多么的厉害。
我严重不同意这样的观点。

记得两德统一之前,一般奥运会金牌数是东德第二三,西德第三四,于是有人预言,这俩个德国统一后,金牌数肯定第一了啊。
统一后,德国不但没有第一,甚至完全不如原来的东德。

看来体育不能简单地叠加。

有人给出了一份南斯拉夫国家队名单,挑选出6个国家最好的,如下:

“南斯拉夫”一队:汉达诺维奇(斯洛文尼亚)/斯尔纳(克罗地亚)、伊万诺维奇(塞尔维亚)、苏博蒂奇(塞尔维亚)、科拉罗夫(塞尔维亚)/拉基蒂奇(克罗地亚)、马蒂奇(塞尔维亚)、莫德里奇(克罗地亚)/佩里西奇(克罗地亚)、皮亚尼奇(波黑)/哲科(波黑)

我不否认,上面这些天才都叱咤欧洲,但如果南斯拉夫没有分裂成6个国家,上面这些天才就不一定存在。

在体育方面,缺的不是天才,而是选拔天才的渠道。
当然,中国日本确实很难出足球天才,有再好的渠道也未必有用。但那些欧洲国家,他们的体质区别不大,至少下面这些国家的人都很适合踢球。
德法英意西,俄罗斯,南斯拉夫6国,荷兰,比利时,瑞典,基本上全欧洲所有的国家的孩子都蕴含了大量的足球天才,这些天才只有极小的比例才能被发现并培养成梅西,大罗。
同样的国家也包括南美各国以及美国加拿大。

而国家队的基础,是俱乐部的青训。
而这个俱乐部,可未必是本国的俱乐部。

西班牙,英国,意大利,法国的豪门俱乐部的球探,特别看好南斯拉夫诸国,加上这6国的孩子确实非常喜欢踢球,加上生活贫困,他们很小就愿意到欧洲豪门去试训。所以,他们去欧洲豪门训练的渠道特别广,特别多,所以,被发现并培养成才的天才也特别多。
而巧合的是,在商业足球不那么发达的年代,南斯拉夫有个巨无霸俱乐部叫做贝尔格莱德红星队,当时南斯拉夫的孩子不为了钱,但能到红星队踢球是巨大的荣耀,所以这个围棋那个围棋都愿意给红星队效力。加上当时红星队有完善的教练体系和硬件设施,设个红星队神话就诞生了。

而真正让三个火枪手成名的,是红星队强大的训练体系。
同样,今天让那些纳斯拉夫6国少年天才成名的,是欧洲众豪门。例如,莫德里奇,皇马,拉基蒂奇,巴萨,哲科,曼城等等。

而再把这些天才组成一支好的国家队,需要的恐怕不是天才数量的累积,而是国家队这个体系。这个体系包括教练和领导。
如果足协主席是打排球,乒乓球出身的,恐怕有南斯拉夫那么多天才也白扯。

据说阿根廷足协和某天朝足协一样腐败,所以,哎,阿根廷啊。

有点跑题了。

一只好的国家队,不需要很多天才。而需要一个会突击,会准备高考的教练。

德国,巴西的教练水平和管理体系非常之高,所以他们世界杯成绩最好。

只要天才够了,再多就是浪费。
我想,把其它5国的天才组合成一个国家队,未必比克罗地亚这一个国家队水平高。虽然天才少一点,但克罗地亚的教练和足协体系特别厉害。

天才,丰富地蕴藏在人群中,其实不用挖空心思去大范围寻找。

当年上海的游泳小花们,其实是一个游泳池练出来的。
马家军的苗子们,其实来自辽宁的几个县。老马认为,几个县足够了,关键是如何训练,几个县的苗子足够老马忙活了。
中国短道俗话队,出了杨洋和王濛后,干脆,以后选苗子就选七台河的。
老国足,基本全是辽宁的。
今天,我敢说,让一个牛逼教练,只找辽宁,甚至只招大连籍的球员,组成一个国家队,只要教练组水平高,一点都不会比全国范围内招球员逊色。


所以,体育苗子,重要的是选拔。天才如铁矿石,主要靠未来冶炼。

谁都不否认美国人体质好,他们肯定 纳斯拉夫也适合踢球。但美国肯定出不来马拉多纳,因为他们没有培养足球天才的渠道。同样,阿根廷南斯拉夫也肯定出不来佩顿曼宁,因为这两个国家的孩子根本不碰橄榄球。


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maomaobiao 发表于 2015-11-20 09:02:38 | 只看该作者
其实墙的这个话题,被很多人思考/口水过。足球看似11人,90分钟,但是真的不是选几个天才苗子,抓起来集训一段时间就能搞定的。

越是人多的集体项目,越有偶然性,但是围绕项目的系统就越复杂,也越关键。因为道理很简单,偶然性既然不能控制,就要有一个系统把目标控制在方差范围之内。

中国足球体制/系统的分水岭恰恰是进世界杯那一次。在那之前的体制和系统,诞生的97一代是我目睹过的迄今最好的中国队,01进世界杯的那次也不差。但是01的队伍运气稍好,就是偶然性的作用了。可以说那两支队伍的方差都可以够进世界杯。加上考古之前的,很多比较接近的机会,可以说系统还是起作用的。

那么现在商业化比较彻底的联赛和足球,让现在的中国队方差范围降低了么?我觉得从两度打平香港看,的确如此。当有了现场看球和自己亲身参加联赛的经验之后,就越发这么觉得。商业化的联赛,只是欧洲/南美足球文化的形,而不是其灵魂。

中国的足球迷,有多大的比例自己踢联赛?有多少女性会在周末,不自己踢也去看丈夫/孩子踢,做公益来support他们的队伍?

但是不可否认,商业文化和运作,是通向足球文化的一条路。慢慢的,一批批的自己踢球、看球、懂球的人成长起来,越来越多的青少年投身其中,为了锻炼和培养团队精神而不是为了挣钱,中国足球才真的有希望了。第一代第二代快起来了,估计还有20年,能回到97/01的水准,再过20年可以经常稳定出线。当然,这是建立在亚洲整体足球水平变化不大的基础之上的。

说回国家队的运作体系,墙说了不少,但是对于职业的运动员/教练/训练师/治疗师,等等。我的感觉中国一上升到国字辈,就又回到了统一管理的思路,缺乏稳定运作的模式。稳定,就是consistency。这和中国的官场体制又是相关联的。高洪波这种懂球的,不能在位,国家队真的就没希望。要有一个系统,能让懂球的上位,让他们竞争上位,让爱球的掌权,而不是让掌权的爱球。

从这个层面说,往高的远的扯,习真的算不得那么爱足球,顶多和我们一样嘴炮级。

我见过的爱足球的,纯业余。周三训练,周五比赛,水平明显高出队伍里其他人一个档次,但是乐此不疲。还没完,他周一当少年队的教练,周末还偶尔给俱乐部当志愿者。职业联赛主场有球必有他。

这种业余的足球爱好者,才是真的爱足球。

我在澳洲,我们俱乐部两个队,怎么也有五六个这样的。全城类似的俱乐部少说有二三十个。中国能有几个这样的?真不好说。但是一个城市有几个类似的足球俱乐部,拍脑袋也能想出来吧。
3#
同花顺 发表于 2015-11-30 19:21:06 来自手机 | 只看该作者
我觉得足球队员根本不需要训练,睡觉就可以,到比赛时只用一招便能取胜,这招是比对方多进一个球。
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Howard 发表于 2015-12-1 05:50:14 | 只看该作者
同花顺 发表于 2015-11-30 05:21
我觉得足球队员根本不需要训练,睡觉就可以,到比赛时只用一招便能取胜,这招是比对方多进一个球。 ...

招是好招,就是教练别找错了,必须找老李。扑克比赛三字秘籍“活得长”的老李。
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