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多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

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1#
firefox-1 发表于 2009-7-9 15:45:45 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我是新手,前2个月败的一塌糊涂,7月份终于好点了,之前的几次大优势下1v1被逆转就不说了,上周6,3000人,打到3人,巨大优势被搞成老三,前天180人,final table一个人踢出6个人在踢掉最后一个人后230K vs 40K进1v1最终被逆,昨天90人 150K vs 30K 被逆,
周6是我自己自大犯了错误没话讲,
前天是前面运气太好了,后面无论我拿什么样的好牌,对方拿什么样的差牌都是我输,结果1v1被打个5:0,难道ps的软件和我作对?
昨天我真是吸取教训了(特别是读了插老<<老邱传奇(五之中)>>关于1v1的\"一个中心两个基本点\"),兢兢业业的好好打,可是最终还是倒下了。。

每次打了好几个小时,到了1,2名最后成为千年老二,实在让我郁闷。

想请教一下:

1v1的情况下双方拿到非常好的牌的情况应该是比较少了,那么什么样的牌可以打?什么样的不能打?(这什么问题啊,其实我想问的就是,应该怎么打)

BB位置pre flop SB只是CALL 自己没什么牌的情况下应该check还是raise?  昨天那鬼子sb位置几乎都不会flod,(可能昨天被那鬼子打怕了也有关系,之前和他打对手牌几乎没怎么赢过)
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2#
muyir 发表于 2009-7-9 15:56:17 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

如果对自己不自信,可以用SAGE来打,傻瓜式打法,应当能保证一半左右胜率
另外,可以参考Harrington On Holdem2里面,最后有一段关于HU的打法,很好的例子
3#
 楼主| firefox-1 发表于 2009-7-9 16:13:49 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

如果对自己不自信,可以用SAGE来打,傻瓜式打法,应当能保证一半左右胜率
另外,可以参考Harrington On Holdem2里面,最后有一段关于HU的打法,很好的例子


谢谢,请问"SAGE"是什么?
4#
wmwmw 发表于 2009-7-9 20:37:49 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

HU 是要经过长期训练的.不是一句两句说的清.
如果在同级HU中能稳定赢钱,MTT中遇到HU能很轻易击败对手.(假设对手没经过HU训练).
5#
justend 发表于 2009-7-10 14:45:49 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

楼主有空可以多去打打HUSNG,会得到些经验
关于SAGE举个例子,刚打过一手牌,这手call 就是按照SAGE TABLE打的,其中Q4o是6.2,即是说当有效筹码是6.2或以下的时候可call,长期这样打是盈利的。

PokerStars Game #30294269740: Tournament #178221079, $33.00+$1.50 Hold'em No Limit - Match Round I, Level V (75/150) - 2009/07/10 14:37:34 CCT [2009/07/10 2:37:34 ET]
Table '178221079 1' 2-max Seat #1 is the button
Seat 1: allcoll11 (600 in chips)
Seat 2: loveluo (2400 in chips)
allcoll11: posts small blind 75
loveluo: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to loveluo [Qh 4d]
allcoll11: raises 450 to 600 and is all-in
loveluo: calls 450
*** FLOP *** [3h 4s 2s]
*** TURN *** [3h 4s 2s] [9d]
*** RIVER *** [3h 4s 2s 9d] [3c]
*** SHOW DOWN ***
loveluo: shows [Qh 4d] (two pair, Fours and Threes)
allcoll11: shows [Qd 7h] (a pair of Threes)
loveluo collected 1200 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 1200 | Rake 0
Board [3h 4s 2s 9d 3c]
Seat 1: allcoll11 (button) (small blind) showed [Qd 7h] and lost with a pair of Threes
Seat 2: loveluo (big blind) showed [Qh 4d] and won (1200) with two pair, Fours and Threes


附sage图

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6#
richardkimo 发表于 2009-7-10 17:04:36 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

楼主有空可以多去打打HUSNG,会得到些经验
关于SAGE举个例子,刚打过一手牌,这手call 就是按照SAGE TABLE打的,其中Q4o是6.2,即是说当有效筹码是6.2或以下的时候可call,长期这样打是盈利的。

PokerStars Game #30294269740: Tournament #178221079, $33.00+$1.50 Hold'em No Limit - Match Round I, Level V (75/150) - 2009/07/10 14:37:34 CCT [2009/07/10 2:37:34 ET]
Table '178221079 1' 2-max Seat #1 is the button
Seat 1: allcoll11 (600 in chips)
Seat 2: loveluo (2400 in chips)
allcoll11: posts small blind 75
loveluo: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to loveluo [Qh 4d]
allcoll11: raises 450 to 600 and is all-in
loveluo: calls 450
*** FLOP *** [3h 4s 2s]
*** TURN *** [3h 4s 2s] [9d]
*** RIVER *** [3h 4s 2s 9d] [3c]
*** SHOW DOWN ***
loveluo: shows [Qh 4d] (two pair, Fours and Threes)
allcoll11: shows [Qd 7h] (a pair of Threes)
loveluo collected 1200 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 1200 | Rake 0
Board [3h 4s 2s 9d 3c]
Seat 1: allcoll11 (button) (small blind) showed [Qd 7h] and lost with a pair of Threes
Seat 2: loveluo (big blind) showed [Qh 4d] and won (1200) with two pair, Fours and Threes


附sage图


感謝提供這麼好的表格與資料

讓大家有機會了解 HU 的基本觀念




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7#
 楼主| firefox-1 发表于 2009-7-10 18:27:25 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

非常感谢楼上几位的指点,以及justend的图。

看了些资料,发现SAGE 策略相当不错,准备这几天好好练习一下。。

谢谢。


另外在网上看的资料基本上是关于2张牌算PI,以及R ,然后根据这些进行行动,那么我就对于justend的图的用法和“当有效筹码是6.2或以下”的说法不是非常明白,"有效筹码"指的什么,指的是对方的还是己方的(领先/落后方)?是不是指的就是“ ratio of the shorter stack to the big blind” 小筹码量玩家的筹码量 / 大盲注的大小 。 我是新手对这些术语不是很了解,在网上也没找到相应解释,请指教。

另外,为了减少回复次数,多问个问题,如果"有效筹码"指的就是R那么,图中的20+似乎与“When does the SAGE System apply? 中 The blinds are large compared to the stack sizes. To put a value on this, if the ratio of the smallest stack to the big blind is greater than about 10-1, our system is of no use to you.” 相悖,何解?(当然那些20+的都是不错的牌了)谢谢。
8#
justend 发表于 2009-7-10 21:43:07 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

有效筹码是指两人的最少筹码,比如说:你有2000,对方有1000,那么当前的有效筹码就是1000,就是说,这把牌最多的输赢就是1000.你多出来的1000没有意义。

2张牌算PI那个是另外一种算法,道理基本是一样的,只是为了方便计算,基本接近这个表,你使用两种都可以。

“当有效筹码是6.2或以下” 是指有效筹码是6.2bb或以下,上面的例子有效筹码是600,bb是150,那么有效筹码是4bb,是6.2bb以下,所以call



关于你最后的问题,前面说过了,SAGE表只是为了方便简单做决定,所以有很多10 bb以上的都有,适用于不太会打后期HU的。hoho

我个人通常是在10BB左右利用这个。。。
9#
wmwmw 发表于 2009-7-10 22:12:31 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

HU和其他games的不同,在于HU只有两人,所以双方中好牌的机会大大低于其他games.在多数情况下两人都没好牌时,bluff的机会就很多.所以打法要比其他games凶狠.保守的玩家基本上没有取胜可能.flop对手中一对的概率只有1/3,再加上对手如果中小对,也比较容易bluff away.所以多数情况都可以bluff,牌风凶狠的玩家要占便宜.保守的玩家不但处处受制,一但真的来好牌,别人也很轻易能识破.从判断对方牌力上看,其他games hole cards和 board cards是主要判断依据.HU则是对手action是主要判断依据.如果对手是没有经过HU训练的,用一个简单的方法,就能占便宜:对手bet,你fold;对手check,你bet.这是因为没有经过HU训练的玩家,action往往与自己牌力成正比.action就暴露自己的牌力.
对水平高一点的对手,也可以用对手bet,你call;对手再bet big,你fold;对手再bet small, 你raise.
通常经过HU训练的对手,会根据你的打法变化他的打法,所以你自己也要变化,就是根据对手的变化而变化.用一成不变的打法是行不通的.
我现在每副牌,都会根据不同对手的打法,选择不同的战术,根据对手的aggressive的程度,来判断每种情况下,自己bluff成功的可能性,和对手bluff的可能性.
10#
pokerbean 发表于 2009-7-10 22:36:30 | 只看该作者

多次终桌绝对优势被逆转,请高人指点。。

这串讨论看了很受益,顶一个。
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