这把牌FLOD掉同花是不是太耸点

有效筹码120BB.我在UTG+1 持10c 9c OPEN 3BB
BTN 3BET 10BB
I CALL
FLOP Qc Qh 4c  我CHECK.他下半个POT.我CALL
TRUN 10d          CHECK   CHECK
RIVER 8c     我BET 2/3POT    他ALL IN  此时我还有50BB筹码,我FLOD.
各位大神进来帮我读一下他的牌是什么?怎么能这么打呢.

*线上刚玩一会,对对手还不了解.可以肯定不是鱼

越想越想不通。
也许他有8 pair 或者 10 pair.

我觉得FOLD是对的，这么干燥的牌面，能支持他all in的只有pure air和nuts，没有missed draw。如果对手不是鱼，那么即便他河牌有bluff存在，只要他的bluff frequency不离谱，你call还是无利可图，bottom line是到河牌你的小同花只能打败bluff。那么我们就看看这里他会拿什么牌打到河牌做bluff？

preflop: 3BET大概率是pocket pairs + AK/AQ，你just call 3bet，在他眼里你range里面的QQ+极大的下降。
FLOP: cbet，没有narrow down这个range多少，但是你这里check-call了一下，在他的眼里你的range里面至少包含各种flush draw，slow played Q, 4, 等
TURN：你check给他，那么在他眼里你slow play大牌（比如AQ这种在你的preflop range里面）的概率就很小了，因为board上有draw，那么你就以fd为主，那他为什么也check给你，有几种可能：1. 他两big cards，check/folding 2. 他中等牌力，控池等showdown 3. 他是nut-flush draw，看准了你是小flush等你上钩 4. 他已经是(near)absolute nuts，比如TT在这里draw上了fh是可以slow play等你中花的，甚至QQ直接中quads。注意这里我不认为他会slow play KK/AA。
考虑一下上面几种可能各有哪些combo：中等牌力就是各种pairs和big cards，如果按77/88/99/JJ算有大概24个combo，big cards AK/AJ/AT/KJ，可能性有四五十个combo，flush draw有AKs/AJs/ATs/KJs，四个combo，如果放松一点，这个line也支持用其他的Axs，加上A9s-，算10个combo吧，QQ和TT一共两个COMBO，那么你不能打败的combo有15个以上，他的range里面如果一共算80个combo加上pure pair，你先验有接近20%的概率落后（这是假设他河牌all in他全部的range，当然我们知道这是不可能的），打到河牌在他眼里你很显然成了flush，所以他能做的就是value他的全部强牌，以及把中等牌力的牌转诈唬，但是考虑到他在TURN上check了，假设turn上他持有中等牌力在控池，说明他不是一个特别aggresive的人，一个不是特别aggresive的人会把中等牌力气急败坏的转诈唬吗？除非他打得很好，是可以用包含blocker Ac的combo来诈唬的，包含Ac的杂色combo一共有两个AKo,AJo，如果他诈唬这两个combo，那么他的value - bluff ratio就是15:2，你call了显然是大大的-EV

玩六人桌还是九人桌？
六人桌的话，call3bet还不算大错误，双方的牌力范围都不会太强，九人桌的话，open9Ts一开始就是个错误，call3bet就是错上加错。
不熟悉的玩家，一般默认为松弱，弱的牌手示强，那就是真有牌，加上没有位置，弃牌3bet是最佳选择。
河牌的line，过牌跟注应该是默认的打法，因为对对手没有丝毫阅读；bet/fold算次优解，但下注量显然有问题，对手转牌check控制底池，河牌能够支付你三分之二底池下注的中等牌力几乎没有，下个四分之一就OK了。

修道 发表于 2014-6-14 13:47
玩六人桌还是九人桌？
六人桌的话，call3bet还不算大错误，双方的牌力范围都不会太强，九人桌的话，open9Ts ...

6有桌.现在想起来用9 T CALL3BET还是极为错误的.他3BET的范围大多是AK/JJ+,这样就极大的降低了我成顺子的可能性.还不如玩5 6同花这样的投机牌.

吹牛无罪 发表于 2014-6-14 02:19
越想越想不通。
也许他有8 pair 或者 10 pair.

我当时读他的牌是Ac Kc

pongba 发表于 2014-6-14 02:35
我觉得FOLD是对的，这么干燥的牌面，能支持他all in的只有pure air和nuts，没有missed draw。如果对手不是 ...

我当时读他的牌是Ac Kc.看了你的分析现在想起来TT的可能性大点.如果他是BLUFF的话那真是太牛B,要不他就是非常鱼的鱼,要不就是顶级高手,能上电视的那种,呵呵.

你都有T了  他哪里还会是TT  基本上就是88的节奏  
只是奇怪既然你FLOP 抽花  为什么不在FLOP 上CHECK RAISE 争取在FLOP 打到 PUSH？至少你还可以伪装一下你有Q。难道你准备CHECK CALL 一下 T上不中花就CHECK FOLD么。
而且对手基本上不太会是ACKC  难道你在不利位置CALL  3BET   对手会怕你有Q？肯定是T上继续CBET打走你的各种中小对子。
    当然还是万恶的不利位置投机牌CALL 3BET还打得那么弱

pongba 发表于 2014-6-14 02:35
我觉得FOLD是对的，这么干燥的牌面，能支持他all in的只有pure air和nuts，没有missed draw。如果对手不是 ...

分析的非常有道理，aks的可能性大一些，河牌必须丢了。

周伯通 发表于 2014-6-16 01:28
你都有T了  他哪里还会是TT  基本上就是88的节奏  
只是奇怪既然你FLOP 抽花  为什么不在FLOP 上CHECK RAIS ...

因为在翻牌前3BET,我判断他的范围AK/JJ+,在FLOP上CHECK R,如果他有JJ AA KK想让他弃牌很难,代价太高.而我CHECK CALL如果他手上没有Q,他肯定会担心我有Q,而在TRUN上不敢BET.所在在FLOP上CHECK CALL有很大的机会能看两张免费牌还是值得的.