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请教两手牌——hero call or nice fold?

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1#
estelle0807 发表于 2013-1-29 23:25:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
ps NL10,6max

第一手:

我mp AdKc 3bb开,btn一个不错的玩家call,btn据我观察很重视位置,能够在后位用一些投机牌玩得不错。有效筹码100bb

flop 4c9cKh (7.5bb)
我bet 5bb,call
我本想打到7bb,但是我之前在这种牌面的cbet一般都是5bb,不想被对手看出端倪

turn Th(17.5bb)
我继续打11bb,btn raise to 25bb,我call
有点犹豫,我当时觉得对手最有可能是9hJh、9h8h这种中对带追红桃这样,也不排除TT

river 5h(67.5bb)
我check,对手bet 30bb,how?



第二手:

utg limp,mp raise to 5bb,fold到我bb,手持AQcc,有效筹码110bb。mp 35/8/2,所以我相信他是拿到了比较好的牌。但我的AQs也不弱,弃之可惜,3bet又觉得太贵,于是call(这个call感觉不太好)

flop 7c4cTd(11bb)
我两高张带draw花。我check,utg cbet 8bb,我call。
筹码还有点深,因为我认为对手range里有不少高牌组合,所以我觉得raise的弃牌率不高,而且可能面临3bet allin

turn Ad(27bb)
我check,utg bet 17bb,我call
这里是不是打得太弱了?

river 9d(61bb)
how?
实战我check,对手56bb allin,how?

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2#
grandmacau 发表于 2013-1-29 23:58:37 | 只看该作者
第一手牌到这里我可能会crying call了。TPTK如果不想把pot做大我可能会选择在flop或turn上check一条街。

第二手牌梦幻flop,我觉得flop check call这样打太弱了。我会选择领打或check raise。这牌如果你真中花对手也未必pay off你。领打的话至少打个pot size。AK的话应该被你打走了。同时这里donk bet好处一fold equity,对手call或reraise也无所谓,你先领打已为自己制造了equity,可以call或reraise全进。flop打弱了导致后面被动,到了river还真不知call好还是fold好。
3#
Ander_AK 发表于 2013-1-30 00:02:16 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 Ander_AK 于 2013-1-30 00:10 编辑

第一手,对手的牌应该比你好。你翻牌,转牌的持续下注表现了很强的牌力,河牌对手只打了半pot,看起来像是个找你K的value bet,这牌河牌大多数时候是要弃。除非这个特定的对手一直这么和你玩。不过,call上去也不算很大的错误,毕竟AK是你这手牌range的顶端了,很多时候我们用牌力范围的顶端去支付对手不算错误,毕竟有个前门flush draw miss,对手下注也轻。不过河牌我不会check,会打个1/3 pot的thin value,然后fold给raise

第二手的河牌肯定要call,你一直在示弱,rep一个flush draw,但河牌flush miss了,对手的牌在我们看来非常两极分化,想不出他什么牌会这么打。如果有对子应该开牌了,AK value bet打那么大没意义,你几乎没什么牌可以支付他河牌接近他pot size的alll in。AQ刚好够这个牌力,call 他!
4#
风火山林 发表于 2013-1-30 00:15:34 | 只看该作者
第一手牌对手转牌raise,要么fold要么reraise
在双同花且有顺子的牌面上,check给对手会比较好,控制一下锅底大小。
第二手牌转牌反主动下注好一些,对手是个比较被动的玩家,他加注的话,我们拿着顶对听花的牌视赔率决定跟注与否。
5#
longlongleg 发表于 2013-1-30 11:20:50 | 只看该作者
最后一把诈唬可能性不小 而且个人感觉 对手如果是老毛子 诈的可能性更大
6#
 楼主| estelle0807 发表于 2013-1-30 23:02:08 | 只看该作者
grandmacau 发表于 2013-1-29 23:58
第一手牌到这里我可能会crying call了。TPTK如果不想把pot做大我可能会选择在flop或turn上check一条街。

...

恩,谢谢前辈。我第二手是打得太弱了。在flop或者turn推到全进完全值得考虑。尤其是flop。我用pokerstove算了下,即使面对AA,我也有36%的equity,面对JJ-KK至少有45%的equity,就算是为了混合以后的set,也是应该打得更积极的。况且还有不少fold equity。
7#
 楼主| estelle0807 发表于 2013-1-30 23:29:39 | 只看该作者
Ander_AK 发表于 2013-1-30 00:02
第一手,对手的牌应该比你好。你翻牌,转牌的持续下注表现了很强的牌力,河牌对手只打了半pot,看起来像是 ...

谢谢AK前辈,我的想法和你的分析很一致。

第一手牌我也觉得自己河牌多半是落后了。唯一能赢的就是前门花bluff,但是前门花flop不动手,却在我连续两街示强后turn开始发力,还在一个巨湿无比、有大量flush、straight、两对的河牌不到半池bluff,如果对手真这么打,我觉得是有问题的。以我对这个对手的感觉,他不像是会这么干的人。
这手牌的结果是我call,对手show QJ,他在turn成顺。河牌由于我没有bet,所以他安心收半池的value,打得很好。
而我河牌没有block,是因为当时本打算check-fold,我觉得这牌甚至没有block的必要。我的range实际上是平的——我打得就像有tpgk,其实也是tpgk,除非对手会拿tpwk bluff我(如果那样他就太高了),否则AK跟其他Kx没有本质区别。对手set、两对、顺子都有可能,在我check之后都可以适当value,而他们也确实都比我强。
遗憾在于我制定了check-fold的计划,却没有执行。

第二手牌,你分析得很有道理。我前面打得太保守,river已经无力block,计划check-call抓诈,实际对手show TT,没办法,横竖都是死的牌呵呵
8#
 楼主| estelle0807 发表于 2013-1-30 23:41:41 | 只看该作者
风火山林 发表于 2013-1-30 00:15
第一手牌对手转牌raise,要么fold要么reraise
在双同花且有顺子的牌面上,check给对手会比较好,控制一下锅 ...

谢谢前辈。
想再请教一下:
“第一手牌对手转牌raise,要么fold要么reraise
在双同花且有顺子的牌面上,check给对手会比较好,控制一下锅”

我试着体会了一下,在双同花且有顺子的牌面上,check控锅,其合理性是否在于:这种牌面如果对手有个不错的draw,那么不管我们下注多少都很难打走他们。因为他们不但成牌后有value可收,成了其他罩牌也往往也有不错的bluff机会?比如我们是tptk,则最好check控锅,river check-call抓诈锅也不会太大。否则turn打了river抓诈可能就要用整个stack去赌了。

我bet了,对手raise,这时候fold or 3bet是准备在turn结束这一手牌?那如果3bet后面对4bet allin怎么办呢?对手强成牌、一对带draw花都很可能这么打吧
9#
风火山林 发表于 2013-1-31 00:09:43 | 只看该作者
estelle0807 发表于 2013-1-30 23:41
谢谢前辈。
想再请教一下:
“第一手牌对手转牌raise,要么fold要么reraise

如你所说的那样,再加注就是要在转牌上结束战斗。
你认为对手是什么类型的,被动型的倾向于弃牌,因为他们的范围很窄;疯鱼则倾向于再加注全下;介于两者之间的,如果你不愿意赌,那么还是弃牌,赌性大的话,相信自己灵光一现的感觉,这里是一半对一半的几率。
10#
Ander_AK 发表于 2013-1-31 01:00:09 来自手机 | 只看该作者
estelle0807 发表于 2013-1-30 23:29
谢谢AK前辈,我的想法和你的分析很一致。

第一手牌我也觉得自己河牌多半是落后了。唯一能赢的就是前门花 ...

嗯,第一手牌我只所以主张河牌下个1/3注,倒不是block的意图,是因为如果我是你的对手,当我持有JK,QK时,因为桌面有draw,你持续开火,可能是AA,AK,也可能是拿个很好的draw开火,因为我不能确定你到底是比我好的pair,还是draw,所以我会在转牌利用顺子面raise一下(JK/QK有nuts blocker),冻结你AA,AK以及其他draw河牌的行动。否则我一直被动的call,我的牌太容易被读出,要么JK/QK,要么flush draw,河牌如果落个安全牌,我不想让你在河牌下注,那么我转牌raise了以后河牌无论来什么牌,我都可以舒服的check showdown了。

所以,我建议AK河牌可以下个小注,目的是尝试一下收JK,QK的value。

第二手牌,输了就输了没什么大不了的,我们完成了我们的工作。就像我之前的分析,对手河牌的shove,牌力绝对两极化了,这手牌正好是对手两极的顶端。
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