智游城

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

查看: 5808|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

nice fold or bad fold?

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
DXXXXX 发表于 2012-12-11 23:14:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 DXXXXX 于 2012-12-11 23:17 编辑

这手牌,我最后fold了。大家怎么看这手牌?nice fold or bad fold?有没有其他更好的line?
对手是一个reg,贴出和他交手1500手的数据。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏
2#
lcc 发表于 2012-12-12 01:37:07 | 只看该作者
你读他什么?AAxx?鉴于 A c 出在river了,那么他前面打的这么凶,k c也在他手上?一手 aakx ?并且带club  
suit? river 成顶fh 需要 all in来拿value?
从对手的角度:你们check call两条街,river出了还check,k花也all in啊。如果你读它aaxx,为什么turn上不返回去?flop也要check raise啊,这牌你输 aa 88,你有一个8,换我turn上就打光了
3#
RichZhu 发表于 2012-12-12 06:50:43 | 只看该作者
本帖最后由 RichZhu 于 2012-12-12 08:17 编辑

通常三人锅对手在翻牌前,翻牌,转牌都示强的情况下,要对对手河牌的重注有很大的尊重。这手牌稍有不同的是,对手存在不小的误读可能而导致伪value bet。考虑到整个牌的进程和对手河牌圈只剩不到一个pot的筹码,对手能AA all in,就能55 allin,甚至K花都可能这样做。另外不能完全排除对手bluff的可能,翻牌圈任何牌都可能bet,转牌是一个极好的诈牌张,河牌两家示弱接着打一枪,赌一下也不能算过于疯狂。

就误读导致的伪价值注(没见过别人使用这个词汇,但我觉得这个说法还算贴切),你输AA,88,A6,平86,赢85,55和K花。你需要不到31%的赢率,单就这一项,我觉得够跟的了,你输的牌基本属于“绝张”。对于这种6人桌翻牌前有位置的raise,虽然也需要尊重,我觉得也不必过大调整对手拿AA的几率,尤其你手里还有A。其实这牌对手翻牌/转牌的打法,虽然AA也可以这么打,但也多少降低了对手AA的可能性,考虑到翻牌前手持88raise的可能性相对小(当然55可能性更小),而你又有A和8,这牌我倾向于跟注,不过在牌桌上,当时的感觉和判断也许会有不同。就这手牌的进程看来,对方手里有类似于6578这样的连张结构可能性不小。
4#
youngtercel 发表于 2012-12-12 09:24:08 | 只看该作者
"你输AA,88,A6,平86,赢85,55和K花。你需要不到31%的赢率"

平A6, and 86?

85 is not that possible......unless he is crazy...i think you mean 65

Even K花 is a little crazy at river.


88 and AA are all 绝张!!

AA ( no Ac) play turn like this? i don't buy it.
and 88 raise pre? i don't buy it either.

so he either has AA88 (what a odds!) or neither of AA or 88, so it is like a call at river.

Btw, I will raise Turn.

5#
shisfc0603 发表于 2012-12-12 09:32:58 | 只看该作者
一看到楼主这手牌我完全是似曾相识!贴一个台湾高手victor chen的牌局给楼主,单挑局,chen是 268K,牌面是6 8 3 6 J,不同的是,前面chen都是领打,但是对手河牌出J后突然主动出来allin,摆明了演JJ,chen当然不信。楼主这手的区别是前面对手示强,但是AAxx不太可能打转牌,A6xx不太可能打翻牌。除非他是胡抡。所以河牌我会跟注。抛开河牌不说,我认为楼主这里明显是转牌打错了,你转牌只输88xx的情况,一家bet,一家跟注,你手里筹码数正合适allin,根本不应该平跟,因为这86xx还没强到能trap的地步。
6#
atubo_beep 发表于 2012-12-12 09:33:07 | 只看该作者
 我觉得这里是个bad fold。river的Ac 其实对你是很好的张,不光你成了full,同时把他在后位三条街bet的range 缩小了,本来他合理range 或许是AAXX,带坚果花听。从整条line 来说,他最合理range应该是6789.
flop nuts,turn second nuts,river 找花或者 找弃不掉的56,55.
7#
ting85errol 发表于 2012-12-12 10:19:08 | 只看该作者
本帖最后由 ting85errol 于 2012-12-12 10:35 编辑

这牌就算对手是AA 88我感觉也绝对不是一个nice fold,但是仅仅从数学上比例合适而已。单就牌而言,这里你的胜率我估计也就刚够call而已,毕竟你筹码只有120多了需要的胜率不高,如果是超过200可能我就fold了。turn遇到两个call,river对手只能是value bet。reg这里value bet这里基本你能赢那些没有hit A的86然后和6A分钱输AA 88最多最多有些85,55 66基本没可能。上面说reg会在这个3 way pot在river用K花和55, shove拿value,我表示怀疑。虽然你有block,但是其实这里基本很不可靠,所以crying call吧。前两条街你给的数据项目也比较少,对手flop turn和river上的倾向性不是很明确。楼上都说这牌flop或者turn上raise,其实这我不太同意。先说flop,这个folp我们有tp2但是绝对是个非常脆弱的tp2。如果我们选择了check raise,首先对手推回来,我们基本必须fold了,3 way 为什么就不用说了吧。对手如果flop call,基本所有85%以上的turn,我们能做的就是check fold。所以flop我的第一选择会是 lead pot,第二选择是check fold,毕竟是3 way pot,我们基本没什么发展,check call很勉强,check raise除非两个对手的数据能充分支持,比如一个 cbet超过75,另外fold给cbet只有 25,我会考虑 check raise争取让对手弃牌。

相比下来我觉得这手牌最大的错误在flop,river fold虽然不好但是我觉得是可以理解的。
flop在3 way pot你夹在当中用裸低top2 call就没什么道理。只有两个nuts outs。95%的turn我们都要check fold,所以是我,要么lead期望直接收pot,或者check fold。
8#
fffighter 发表于 2012-12-12 10:34:13 | 只看该作者
ting兄所说的flop leading bet的打法我很喜欢,不过我一般1/2或者3/4 pot,既可以告诉对手在后位别乱来,还可以定位一下对手的牌力。
楼主在turn上为什么c/c呢?3人锅慢打很危险,turn上打光,就没有后面的烦恼了。
9#
RichZhu 发表于 2012-12-12 13:05:28 | 只看该作者
youngtercel 发表于 2012-12-12 09:24
"你输AA,88,A6,平86,赢85,55和K花。你需要不到31%的赢率"

平A6, and 86?

oops. 一句话里面有三个错误。应该是“你输AA,88,平A6,赢86,65,55和K花。你需要不到23%的赢率”。后边要表达的意思似乎还没有发现错误,嘿嘿。
10#
情迷奥马哈 发表于 2012-12-12 17:25:37 | 只看该作者
对手fold-3bet-4bet的数据那么低,说明赌性很重。
这把牌打得有问题,转牌不应该慢打3way。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|Archiver|智游城论坛

GMT+8, 2024-11-21 01:30 , Processed in 0.126301 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部