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GTO是德州扑克里最伟大的发明!

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1#
hotmikle 发表于 2020-2-1 14:39:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
GTO成了多少紧弱蹲的绝佳借口。有牌不下注,不做价值,不做保护,不做阻拦,check—call,check—call,继续check。
之所以紧弱蹲能盈利,完全建立在国内的德朴里过激玩家大量存在。
整天评论别人就是这个是鱼,那个是鱼。
我是GTO。
软件里面写了,这里过牌和下注的期望值是一样的。
你懂EV么?
你能算出来么?你的对手是极度利用漏洞剥削型选手或者GTO理论完美使用者?

你是啥GTO,无非是看击中没有,中了就过牌跟注,不中,就过牌弃牌。


——————————
送给所有玩的不咋地,还整天bb:我是GTO的玩家。
你可别恶心人了。
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2#
 楼主| hotmikle 发表于 2020-2-2 18:39:46 | 只看该作者
gto在我个人看来是个巨大的泥潭,巨大的学习成本,不过能多个视角看问题,也是不错的。
反对的就仅仅是把gto看成是灵药,且本身根本不是gto,什么锅都往gto身上丢的玩家。
3#
79suited 发表于 2020-2-3 05:10:17 来自手机 | 只看该作者
gto什么时候是紧弱蹲打法了,什么时候有牌不下注不保护不拿价值了?我凌乱了。你自己打开任何一种solver去看软件是怎么打的,是紧弱蹲?我敢担保在国内平台上gto bot绝对可以做最疯凶的那个
4#
rahj 发表于 2020-2-3 13:28:47 | 只看该作者
还有一些可能既不懂solver又不懂GTO,却着急公布自己重大发现的人,比如LZ
5#
 楼主| hotmikle 发表于 2020-2-3 14:02:49 | 只看该作者
楼上评论的可能是没见过国产124级别的紧弱蹲,张口闭口GTO的。
各个感觉gto是灵药。

楼上评论的又懂GTO又懂solver。
你说说什么是GTO呗?
最优解是建立在什么基础上的?你跟任何玩家,任何牌局都能算出最优解?公式怎么来的?
你依靠什么数据确定对方会根据你的下注进行高效剥削,以至于你需要gto平衡。
gto究竟是怎么平衡你的range的。你的下注尺度如何按照gto进行改变的?

算了,不引战了。
低级别,国产扑克室,GTO其实没那么有用,你要是打到psnl200zoom可能比较有用。gto在我看来,不过是能提供一些视角来检测平衡,提高自己平衡的水平。尤其是调整平衡的能力。
至于跟谁用GTO,在什么牌桌进行gto都需要特定的客观条件。

有的人说gto是面对不认识的玩家,随即出,保证不赔。天生的负ev游戏100%输抽水,前提还得是你做到如机器般的GTO。
都是一个套路打天下,你觉得gto和abc打法有什么本质上区别?
说abc 不平衡,你调整后的gto(包括用pio算出来)的平衡,本身也是种不平衡。它本身就是建立在高级别特定对手和特定范围的平衡。
假如有千手+有效历史牌局,gto有点用。至于低级别,就别拿gto做遮羞布了。

见过各种说gto的,感觉明白的也没几个。
非常欢迎懂gto的伙伴,告诉我一下究竟什么是gto?
它是怎么运作的,我们用什么方式(公式)来平衡我们的范围和下注尺度,这里面的核心ev指标是怎么算出来的。
6#
 楼主| hotmikle 发表于 2020-2-3 14:14:15 | 只看该作者
在gto的热潮里,包括新人nl2都研究gto的时间段,说这些挨骂是正常的。
我非常喜欢gto对于range和ev的拓展想法。
但是还是有很多核心的地方难以理解,希望懂的朋友,可以无私提供一些自己对于gto的理解和可应用范围。如何改变下注额度,平衡相对称的范围,平衡价值和诈唬的比例。
实际上,我认为gto对于单挑局,是一种非常好的反剥削手段,但对于其他多人牌局,复杂难度(包括可出错的下注跟注)成比例上升,反而导致gto未必好用。除了高级别(对手都算熟人数据收集较多)的zoom,gto对研究特定对手可能是有用的,至于普遍性和对付普通玩家,我认为gto反而会进入误区,我们更应该研究如何针对性的剥削,而不是第一时间想着去平衡我的手牌和下注额度。
但在gto如此流行的今天,各个级别的人都把这个当做灵药,tptk跟注三条街,输了个大底池,张口就是按照gto如何如何,实在令人无语。
7#
 楼主| hotmikle 发表于 2020-2-3 14:16:19 | 只看该作者
这让我想起早年间durrrr火了之后,一大堆低级别玩家进行……“松凶”的打法。
8#
sky1021 发表于 2020-2-3 23:12:54 | 只看该作者
本来扑克的魅力就在于没有一个打法是无敌的

必须针对特定人的特色制定特定的打法

记得打ONLINE的时候 剥削打法风靡一时 高额HU甚至两个垃圾牌PF好几BET推,就是在比层级思维

紧弱蹲打法 正常情况下是不可能盈利的 除非有眼瞎老板不懂牌型大小的纯送来弥补紧弱蹲带来的盲注消耗

那时是没有什么GTO这种玩意的 也不知道为何会流行GTO这种玩意

那是因为国内圈盲注结构的不合理 以及机制的伪随机,某些特定情况具有某些规律可循

紧弱蹲才能当道,因为总有某些大站过来的选手短期还不适应国内圈,也没及时调整策略而导致的偏差

这时候的调整成本就送到紧弱蹲手里了

而紧弱蹲 完全没技术含量的打法,也不需要调整什么,只要有人送的额度大于盲注消耗+弃牌蹲的消耗,蹲到一把即可回本还能清空对方 这才是紧弱蹲风靡的原因

而现在随着时间的流逝 很多人都已经适应了,也调整好了,从gonna be ok到ready perfectly,紧弱蹲现在也就赚赚辛苦钱吧。高额基本上没紧弱蹲的存活空间了,除非在私局里,但私局不可能让紧弱蹲进来玩的

对付紧弱蹲很简单,反正他赢不了你,但是你也拿不了多少油水,不跟紧弱蹲对搞是一个以营利为目的的牌手的常识
9#
wheatwaves 发表于 2020-2-4 04:54:03 | 只看该作者
gto和剥削式打法是硬币的两面,只有理解了理论上最优的打法才能深入挖掘对手的漏洞。打国内1/2/4的级别的对手,确实也没有研究gto的必要。
10#
叁支烟 发表于 2020-2-4 06:52:10 | 只看该作者
个人拙见,在牌桌上声称自己GTO的 全是????,GTO这东西 就是只是茶余饭后的谈资而已 朋友间复盘可以借用
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