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请问一个概率问题

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1#
shfe 发表于 2012-2-21 18:42:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
甲乙玩掷硬币游戏。甲掷乙猜(乙猜对的概率为50%),乙每次都是押一元。

甲有1元,乙有10元。甲或者乙输光,游戏结束。

请问:乙的胜率是多少?(就是把甲的1元清袋的概率)

如果一开始甲有1元,乙有20元。概率又是多少?
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2#
伟大的墙 发表于 2012-2-21 18:46:47 | 只看该作者
这个问题很好,但是我不会计算
迫切等待答案
3#
leisong 发表于 2012-2-21 21:57:38 | 只看该作者
确实是个好问题,也请帮算算,如果改变一下条件,概率会如何.

如果乙每次不是押1,而是以双方的最小的那个筹码量为赌注,赢的概率又会是多少?
4#
notch 发表于 2012-2-21 22:13:19 | 只看该作者
乙要第一把赢下来就好说了,50%概率
第一把输了,那么要连赢两局,(1/2)^2,25%概率,算上第一把输的概率那就是(1/2)^3=12.5%
第二把再输,那么要连赢3局,那概率是(1/2)^5
最多可以输9把,然后再连扳回来
这样子依次算上去1/2+1/2^3+1/2^5+....1/2^(19)=66.7%
不知道这样子算法对不对
5#
leisong 发表于 2012-2-22 06:17:26 | 只看该作者
notch 发表于 2012-2-21 22:13
乙要第一把赢下来就好说了,50%概率
第一把输了,那么要连赢两局,(1/2)^2,25%概率,算上第一把输的概率那 ...

感觉胜率应该高,也许这个就是筹码优势.
6#
Howard 发表于 2012-2-22 06:40:17 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2012-2-22 06:47 编辑

确实是好题。

leisong在3楼的提问也挺好。我认为,无论他们下注最小筹码量,还是下注有效筹码量(小筹码全下),小筹码翻倍的概率都是50%(破产的概率也是50%)。

这也是解决这个问题的关键。

开始,甲筹码1,所以他变成2和破产概率相等,都是50%。

后来,甲筹码2了。从这一点看,他翻倍变成4和破产概率仍然相等,还是50%。至于翻倍和破产的过程,不用去管它。
所以,从一开始看,甲(破产前)筹码变成4的概率是50% × 50% = 25%

以此类推,甲(破产前)筹码变成8的概率是12.5%,变成16的概率是6.25%,变成32的概率3.125%

所以,如果乙筹码是10,甲的胜率应在12.5%-6.25%之间;如果乙筹码是20,甲的胜率在6.25%-3.125%之间。

事实上,他们把对方清空的概率完全正比于他们的筹码比例。如甲1乙10,则甲清空乙的概率是1/(1+10)=9.09%;甲1乙20,甲清空乙的概率是1/21。

这跟ICM计算时的假定是一致的:筹码比例完全正比于夺冠比例。

这题最怕纠缠细节,一纠缠就完蛋了,因为穷举不过来,情况太多了
7#
maomaobiao 发表于 2012-2-22 10:46:23 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-2-22 08:40
确实是好题。

leisong在3楼的提问也挺好。我认为,无论他们下注最小筹码量,还是下注有效筹码量(小筹码全 ...

亮了!

分析地挺清楚的,还容易懂。
8#
maomaobiao 发表于 2012-2-22 12:55:31 | 只看该作者
蛇足地解释一下为什么 “无论他们下注最小筹码量,还是下注有效筹码量(小筹码全下),小筹码翻倍的概率都是50%(破产的概率也是50%)。”

利用排列组合和穷举法这里搞不定,那么怎么把这个问题说得清楚些呢?我们可以用概率和分布。

1. 最小筹码量的时候,1:1 的投硬币,50%破产,50%翻倍,相信没有人质疑这个。

2. 接下来,无论怎么开始,游戏进行下去都有无穷多的可能。但是结束的条件都是“正面的次数 - 反面的次数 = 翻倍需要的最小次数",或者反之“反面的次数 - 正面的次数 = 破产需要的最小次数"

3. 由于破产和翻倍需要的最小次数是相等的,例如 2 的时候,翻倍和破产的最小次数是2,所以不论游戏进行的方式有无穷多种,以上两种结束游戏的方式是等价的,故而他们发生的概率相同。

4. 而游戏(的某个阶段)只有在上述两种可能下终止,所以,翻倍和破产的几率都是50%。
9#
robo 发表于 2012-2-22 15:06:50 | 只看该作者
从乙的角度看,这个是个经典的random walk问题。S_t代表乙在第t次以后的输赢
S_t=X_1+..+X_t, X_t=1 或 -1,对称的概率1/2。
S_t达到+a(这里是+1),乙就赢了;S_t达到 -b(这里是-10),乙就输了。
结论就是乙就赢的概率是 b/(a+b), 输的概率a/(a+b)。

算的话是利用些概率理论。T是游戏结束时间,那么S_T是martingale,然后 0=E[S_T]=Pa*(+a) + Pb*(-b), Pa+Pb=1; 解方程就出来了 Pa=b/(a+b) 。
10#
Howard 发表于 2012-2-22 22:32:14 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2012-2-22 22:32 编辑
maomaobiao 发表于 2012-2-22 12:55
蛇足地解释一下为什么 “无论他们下注最小筹码量,还是下注有效筹码量(小筹码全下),小筹码翻倍的概率都 ...


这个蛇足硬是要得!典型数学归纳法(放狗搜了一下,英文叫Mathematical Induction)证明过程

我那个帖子,只是把一个看似显然的定理拿过来用。其实学过平面几何的都知道,再显然的定理,只要不是五大公理,都需要证明,有的证明起来还非常难。
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