请教三手flop draw nuts flush被推 all-in的牌

这次小长假去澳门，被同桌的人评为紧弱，竟然无言以对，想想确实有很大程度的紧弱了。

关于flop draw nuts flush，被推all-in，我很清楚简单算起来13-2-2=9张出牌，近似胜率36%，甚至如果对方已经成flush，那么胜率更低至28%，被all-in了call进去胜率不占便宜，长期看不该call，但是现场fold掉，结果总被人嘲笑，所以发这个提问帖多少有点求安慰的意味。

第一手，button位 AsAc，有效180BB，起注4BB，UTG+1 call，中间位1人call，pot 13.5BB。翻出Js6s2s，前面2人check，我draw nuts flush，bet 11BB, 被UTG+1的秒all-in。需要提及的是现场规矩是max buy-in 300BB，此人每次上桌都是450BB-500BB，后来发现他每次都是先上高级别的桌，买入深筹码，然后转台低级别的桌，自然就带着相当于别人1.5-3倍的筹码了，老奸巨猾。此时被他秒all-in已经可以肯定他是中了天flush，想想投入不多，fold掉了，果然他亮出Ts9s，还很得意的秀形象。

第二手是观战，翻牌前经过5BB加注的低池，前位open的选手在翻出Ac8c6c的面上c-bet3/4个低池，被后面选手all-in了150BB，表明知道落后于对手还是call了，并且亮出KcKs，对手是set，转牌秒掉club让KK成nuts flush。看完后觉得不以为然，明显知道自己落后还要接all-in去博36%的胜率：不值+运气好。

第三手最恶心，SB位置KcKs，cut-off bet 4BB，button call，我raise到13BB，有效筹码230BB，两人call，pot 40BB。翻牌As5s4s，我check，cut-off 一个reg bet 25BB，后手250BB cover 我，我明显感觉他是在买牌，或者借着这个面bet收锅，但是可恶的是button短码52BB all-in，且大于cut-off 下注的两倍，也就是说如果我call 52BB, cut-off还可以raise我甚至all-in我。我当时读牌很清楚cut-off还在买牌，但恰恰是因为清楚他的打法，我可以90%肯定我call进去他一定会重注继续raise甚至all-in，我一点不担心他的手牌，而是担心我call进去draw不中同花，他又是个A挂小，那就太不值了。而对于button 的all-in，我明显感觉我落后了，我甚至读他是已经击中flush并且draw同花顺（当然同花顺的概率太低了）。纠结之下，考虑到只投入13BB，关键是担心cut-off的胡来，没有去博这13-2-2-2=7，7x4=28%的赢率，结果转牌Qs，河牌3s。我可能忽略了一点，就是button河牌即使中了同花顺，我只要能买中同花，依然有边池。但是还是fold了，这个fold牌没影响我的心态，倒是桌上有个女的，每次都喜欢和别人聊盖掉或者赢下低池没有开的牌，很是讨厌。我fold掉之后就听她和旁边的人很大声的讨论我的手牌，说我肯定没有Ks，当时真的把我聊tilt了。

如果第二手牌也是我的手牌，那么可能这三手我都会fold掉，理由很简单，不会投入我所有的筹码去搏28%--36%的胜率。我这样打有问题吗？还是太紧弱了？

哇塞，感觉这几手牌都挺典型的。
其实你大可不必纠结，我没有细算，但是感觉这几首筹码好像都不浅，你大概算一下成败比，就知道干进去是不是合适了，对吧。

hitnuts 发表于 2017-4-17 03:26
哇塞，感觉这几手牌都挺典型的。
其实你大可不必纠结，我没有细算，但是感觉这几首筹码好像都不浅，你大概 ...

是的，你说的极是，我也是这么想的才fold牌。只是第三手牌感受很不好，一是看到了转牌就掉nuts flush，半桌子人说有K花面上有A哪儿有不call的？搞得我很郁闷。

后手的有效筹码确实不浅，因为我比较习惯在max buy-in 300BB 的桌子上拿230BB上桌，掉下30BB就补上，所以这几手牌都是投入10-20BB，后手200BB+，不想为了20BB的投入去搏命。然鹅看到敢赌的就赢大锅（别人抽花中牌率极高，而我花顺双抽也经常不中），而我被视为紧弱选手…………

感觉澳门这个桌子是鱼塘

oasisbj 发表于 2017-4-17 03:41
是的，你说的极是，我也是这么想的才fold牌。只是第三手牌感受很不好，一是看到了转牌就掉nuts flush，半 ...

你打得挺好啊，佩服一个。100BB深度的话死钱多你这几手就不能全fold。深筹码弃牌是标配吧，去年在维加斯对手4bet shove 300BB，我翻前把KK弃掉了。

hitnuts 发表于 2017-4-17 03:26
哇塞，感觉这几手牌都挺典型的。
其实你大可不必纠结，我没有细算，但是感觉这几首筹码好像都不浅，你大概 ...

  哇塞， 四点还在回帖你好勤奋

  to 楼主，  打现场不要在意别人怎么看你， 对他们德州就是个买买买的游戏，你如果表现出不肯去买的倾向，他们当然看不惯你

建议去打标准100bb的筹码吧

pengyunsong 发表于 2017-4-17 09:27
建议去打标准100bb的筹码吧

这是个有意思的话题。max buy-in是按照赌场规矩来的，澳门我去过两个赌场，规矩不一样，威尼斯人是300BB max，银河的25/50是200 BB max.

发现威尼斯人的大多数reg (本地和老外）都喜欢直接拿300BB 上桌，偶尔遇到文中提到的那个奇葩老奸巨猾利用换桌没人注意拿450BB-500BB上桌。

再回来沿着你的话题，我原来是习惯于拿130BB 上桌的，发现打着打着遇到这种 draw nuts花或者花顺双抽的牌，就很容易all-in赌一把，主要是因为后手比例不多了，为了改这个毛病才升到230 BB 上桌的。

在澳门以外的地方也试过 200BB max 的桌，感觉桌子整体要紧一些；还在别的地方试过没有上限限制的桌，基本上每次桌上都会有3个左右的人拿1000BB 上桌，虽然几乎没见过他们all-in 有效筹码，但是筹码优势还是很明显的。

有一次在300BB max的桌上拿230BB，UTG KK limp 7人进池，翻出K95 两同花，由于位置原因bet 3.5 BB，只有1人弃牌，pot 接近30BB，感觉中了顶set被自己打成了在买牌的 blocking bet；
转牌7 没有同花，check 准备check-raise, 这时候有意思了， UTG+1 reg bet 23BB，中间几人弃牌，button 紧手老外 raise 到95BB，后手150BB，这时候尴尬了，我感觉紧手老外这么打，八成是86 limp 进来，让我在flop打的相对于底池太小再便宜买一张买到了卡顺，真是太尴尬了，于是想好了在赔率不值的情况下花重金买一张，河牌不中就秒fold。
令人惊奇的是UTG 居然fold 了，事后他说他是手对5，中了set 5，居然能folld 掉，也是令人惊奇了。

所以感觉遇到这种牌如果拿100BB 上桌可能更容易call，但是河牌买中了也没什么多的价值了，反而容易多次买牌。

尼禄 发表于 2017-4-17 09:13
哇塞， 四点还在回帖你好勤奋

  to 楼主，  打现场不要在意别人怎么看你， 对他们德州就是个买买买的 ...

你说的极是。

所以有时候我fold 掉draw nuts 花的 AA\KK，都不说自己的牌，那一手是被那女的唧唧歪歪没完没了的猜牌给聊tilt 了，后来在桌上就一直针对她。很讨厌那种人，打的不怎么样还喜欢不停的聊牌。

我说我想了半天才fold 不是在浪费时间表演，鹅是我有K draw Nuts 花，所以我想很久。
那女的秒反驳说：”不可能！“
我就tilt 了（不是因为这一句话tilt的，而是自从上了这桌，这女的就在和左右不停地聊别人的每一手牌，弄得我换桌了，结果另外一桌太和谐太其乐融融了，我没办法换了一圈又换回来了，在另外一桌的时候这个女的还跨桌和另外一桌的人聊，大话西游里唐僧都没这么烦）。然后被她这句话弄tilt了，我直接把dealer手里的牌给翻了，直接露出那张K（是在这手牌结束之后）。dealer 惊了，把苏爬喊过来，苏爬大惊小怪装腔作势威胁要叫security，我说sorry。

然后那女的还不停地跟旁边的人说：”有K draw nuts花怎么能扔呢？“
我真的怒了，用隔着两张桌子都能听到的音量说：”你一直没完没了地猜别人没show的每一手牌，每次都猜不中；猜不中还要问人家，人家告诉你了你还不信，那你就闭嘴不好吗？我知道这手牌换了任何人可能都会call，我只是知道我call了的结果就不是call 52 BB 了，而是会被cut-off 的200 BB all-in，我犯不着拿200 BB 去搏命。我就不call 又怎么了？我输了投入的13BB 我愿意，你非得没完没了问人家牌干什么？有意思吗？！“

被我大声训斥以后她不说话了，过了10分钟她翻牌前用AA all-in 70BB 抢了一个 9BB 的死钱干锅。我就挤兑她说：”太可惜了，我都三天没抓到AA了“。

然后又不出10分钟，我用一手AA 在转牌把另一个人的KK 打光，赢了230BB，才彻底把她恶心换桌了。

傻傻的鱼 发表于 2017-4-17 08:12
你打得挺好啊，佩服一个。100BB深度的话死钱多你这几手就不能全fold。深筹码弃牌是标配吧，去年在维加斯 ...

谢谢认同！

个人感觉有些许不同，翻牌前被4bet shove 300BB，应该八成是遇到AA，用KK去接AA all-in，即使对方不是AA而是QQ/JJ， 我是觉得没啥意思的，毕竟落后于AA而且只有2个outs。


这三手牌犹豫的7-9张outs，只要抽中就是nuts。边上的人看热闹心理，特别是turn发出来了，就事后诸葛亮有的说了。


有时候总感觉自己打得很紧却很难赢到大锅，而赌性很强的选手闭眼接了很轻松就double了，所以自己只能用长期这么打是输钱来拽着自己不call。