再来问一手牌 这里推了是+EV吗？

5 10 ANTE 2 娱乐级别
我600块左右，小盲位拿到77，前位LIMP了两家， 庄+2 OPEN 55，连我在内，一共5人POT，对手没有明显标记过是老板，所以都当是REG

FLOP 6 8 4 天花面 POT 300，ALL CHECK

TURN 8，我小盲位，直接推了剩下560

思路如下：
PF 翻前中SET 赔率合适，没啥说的

翻牌 天花面 全过，OPEN的选手也过，这里换位思考，如果是超队，超队+买大花，这里必CBET，同理，AK AQ+买大花，这里也必CBET。ALL CHECK表示没人有这些牌，除了天花埋伏

转牌 公对面，好牌，我直接推了，只有天花能跟，那么问题来了

我用560，去赢300，需要65%的胜率勉强保本，也就是说，其他4个人全部弃牌的概率为35%以上，我就有利可图

那么刚才的分析，除非天花，否则全部弃牌

那么4个对手，有天花的概率是16%，也就是我的胜率高达84%，（数据来源，详情请见我另一个贴http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... p;extra=&page=2） 完全有利可图

不知各位高手见解如何

抛砖引玉，试着回答一下lz

lz的假设：
1.flop的action排除对手的超对和ax带a花。只有flopped flush trap.
2.turn我们push“只有”flush+full house能call

正常来说，我们在小忙call 5bb的range 大概是:
22-tt，jj（tt，jj估计还要打个折扣）
ato-aqo，ako（ak和aqs打个折扣？）
kqo，松一点可以有jto-qjo。（这里的某某o包括suited）
axs（x<t）

针对假设：
1.作为对手如果100% bet A high flush draw+over pair，那么他ck意味着什么呢？他的ck range岂不是变得超级weak？一个平衡的选手会以一定的frequency去ck 这些牌来defend自己的ck range，让自己不那么容易被读。当然了，牌局不同结论也不同。如果lz的对手总是bet这些牌，其实他们是很好对付的。

2。我们的value range：flopped set+flush combo 其实并不多 大约20个吧。这样我们bluff combo就不能多于10个从而让对手indifferent of calling。
如果这里我们shove77，与之等价的22，33，55，a6s，a4s我们是否shove呢？这样会让我们bluff过于频繁而让对手call down light有利可图。也就是说，我们偏离的太多，对手的call down也会变多，不只是flush+fullhouse了。

一点浅见。

5人底池 vs德x圈神奇选手 谈论ev就是耍流氓。 这些人既会慢打AA kk 后位limp入池 又能在多人池天顺面里埋伏

埋伏暗三条。nuts check到河底期待一个checkraise的更是大有人在。对于不确定的具有这类倾向的多个对手 竟然想要allin bluff去拿弃牌率……如果这里你偷到了 那这个局反倒是没多大打头了 对手都太正常太不支付了  这里能够多人池去push的只有顺子和葫芦 你会惊讶的看到对手拿AAcall了上来

尼禄 发表于 2017-3-6 09:55
埋伏暗三条。nuts check到河底期待一个checkraise的更是大有人在。对于不确定的具有这类倾向的多个对手 竟 ...

有同感...这个级别打老实牌可能更好

尼禄 发表于 2017-3-6 09:55
埋伏暗三条。nuts check到河底期待一个checkraise的更是大有人在。对于不确定的具有这类倾向的多个对手 竟 ...

确实是这样
1020及以下级别，确实盯着自己牌打就好

但这桌子打下来的感觉是没有这类选手的 所以这里我破天荒尝试了一下

一条三文鱼 发表于 2017-3-6 06:24
抛砖引玉，试着回答一下lz

lz的假设：

感谢这位兄弟详细回答

确实 1020及以下级别 是没有特别难缠的对手的

我的形象还是以实牌为主，当然 我不确定对手是否也这么认为

为什么要all in 呢？bet2/3 pot 不是一样达到目的吗？河牌不出club，你可以很愉快的check down，对手除了nuts没什么牌能call turn and bet river.

Juuuuust 发表于 2017-3-6 13:19
为什么要all in 呢？bet2/3 pot 不是一样达到目的吗？河牌不出club，你可以很愉快的check down，对手除了nu ...

有道理，这样的EV应该更高

sky1021 发表于 2017-3-6 11:06
确实是这样
1020及以下级别，确实盯着自己牌打就好

AA KK一局才出多少个， 只打一会你是不能判断对手不埋伏的。

而埋伏，是所有鱼，甚至相当一部分reg都会干的事， 多人池里防一手一般没错


另外我看到你这个问题，第一个想法也是， 干嘛要allin去偷？  2/3pot不是足够了吗？ 真觉得对手很弱， 1/2池也够啊， 不过你打掉的也都是比你差的牌罢了， 但即使这样也是+ev的。  问题是在这个board上你觉得你77是大的概率有多大？