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桌上有驴,焉知非福

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1#
santiao 发表于 2010-4-30 22:58:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
比赛中期,涉及人员筹码都在20bb左右。枪口加注2bb,我中位拿到99,跟,庄位全进,枪口全进。阿拉只好丢掉。亮牌枪口是AA,庄位是66,结果翻牌有9,阿拉如果不丢,就是暗三。最后枪口对A胜出,庄位回家。

这种牌,阿拉丢得没错,但是枪口AA慢打,加注2bb,是自己给自己找麻烦,典型的赢小钱赔大钱的打法。幸运的是,有蠢驴在庄位,拿着小对往前冲,把自个儿赔进去了,还救了枪口。

驴啊驴啊,一边误人,一边帮人,真是没有办法。

枪口运气不错。这运气不是指拿到大牌,而是有驴帮忙,弥补了他打牌的缺陷。此驴乃枪口之福也!
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2#
kktao 发表于 2010-5-1 00:56:16 | 只看该作者
是,真的要多謝那位仁兄。
3#
伟大的墙 发表于 2010-5-1 02:28:53 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2010-5-1 02:35 编辑

我觉得枪口打得挺好啊。这打法不是明显的赢小输大,而具有很大的赢大输小小的潜力。

不能以结果论事,我们看几种情况。

假如下面不出9,那个对6也没推,而是你们三个都进去了,翻牌是238这样的情况,他很有可能把你清了。即使是28J等情况,你肯定也不会认为他手里是对A,也许输给他很多。他这样把AA雪藏起来,有很多好处。

而真的出了6或者9,根据他的水平,不一定把手里的筹码全输给你。我不知道他的情况。至于我,可能也这样打我的对A,我的目的很明确,雪藏对A去抓你们的好牌。假如后面有人搞得比较大,我会靠,确定你们是大牌和大对后,不会落入你们的全套。如果你们两个平跟,那么你们的牌基本是乱的,要有翻牌后后输掉的准备。

这么说吧,如果你们两个都平跟。出现239这样的局面,我的心理准备是最少的赢你们的钱,因为你们的牌无法判断。基本用最屈辱的check-call打到河牌。

如果你们两个有一个raise了,定性为打牌或者大对。那就要准备拼命,拿下你们两个。

任何时候中暗三都不容易,他这样打,挺好的。

我打cash,在short stack的时候,才暴露实力。deep基本全部雪藏。但遇到危险,要马上撤退。这个要根据经验。这样打对A,有时候会冤死给暗三,但你会逮住AK,KK,QQ老老实的全军覆灭。从这里多赢的,完全够你输给那些暗三的。

所以,许多人对A输给36后,就咬牙切齿,把责任全推给翻牌前raise得太少。这是一种懒惰的行为。希望翻牌前多raise,缩小别人靠你的范围。然后翻牌,转,河就不用动脑子了,时刻准备着all。

AA可不可以这样打。一共这四个环节,翻牌前,翻牌,转和河,差不多可以认为,越后面的行为越重要,越精准。翻牌前的行为,至少我认为,是四个环节中最不重要的,你要在后三个环节多动脑子,比把责任推给翻牌前效果好得多。

每当有哥们输了对A,说翻牌前搞到20,36还靠,翻牌36K,然后就咬牙切齿,下次AA我翻牌前弄到100,看你靠不靠。不会有人靠的,这样打,几乎可以肯定,你这个月来10次对A,你只能赢30元,来100次,赢300,来1000次,赢3000(1-2game),那损失肯定更大。这时候,我就开导这些哥们,不要把责任推给翻牌前。假如有这样一个game,你能否赢。

无翻牌前行为的game,比如每个人扔锅里20元的ante,然后直接看翻牌,每个人都看。这样,你的对A就不会打了吗?后三条街flop, turn and river比preflop真的重要多了。越到后面,信息越多,你越清晰他葫芦你是什么药。
所以,许多AA输了,不是翻牌前的错,而是后三条街的错。人们拿了对A不容易,往往该扔的时候不扔。最后输怕了。如果敢于扔,就可以经常雪藏实力。如果你不舍得扔,就千万别雪藏。那样你的对 A会少赢。

这么说吧。
最好的对A打法是隐藏起来,遇到危险比兔子还快。

比较好的是不隐藏,翻牌前猛干,缩小你们靠的范围,翻牌后或者转就拼命。

最差的是翻牌前隐藏,等遇到危险再去拼命。不开玩笑,这样的人很多的。在910J这样的牌面上,8个对手,还率先all in呢。
4#
skizzik 发表于 2010-5-1 02:47:07 | 只看该作者
AA UTG 2BB没什么不好啊

如果有人跟入,彩池至少是4.5BB-5.5BB,这时候他还有18BB,target SPR是3.5-4左右,非常适合AA的战斗

反观你的99跟入然后又弃掉,这个line我觉得是输钱的。需要同时满足好几个条件才赚钱。大部分时候都是送钱
5#
伟大的墙 发表于 2010-5-1 03:04:53 | 只看该作者
回复 4# skizzik


    我觉得最经典的赢小钱输大钱是拿了AK,raise到好多,下面出A或K就all in,一般没人靠。有人靠必死。
比如1-2game,此选手手里有200,等了好久,来了AK,干到30,一个靠,锅里60.翻牌AJ5,AK上来60,别人靠。转来了9,AK余下的 all ,对手靠fast,最后AK当然输给了对AJ。

假如下面是A25,人家AJ早躲得远远的,根本不会靠你的60.赢只赢人家30,输输200,这就叫赢小输大,因为自己的牌太容易判断,缺少变化。
6#
 楼主| santiao 发表于 2010-5-1 04:24:08 | 只看该作者
回复 4# skizzik


   
反观你的99跟入然后又弃掉,这个line我觉得是输钱的。需要同时满足好几个条件才赚钱。大部分时候都是送钱


那您说说看,这对9如何打才好?在有两人全进之后也全进?或者枪口2 bb后就丢牌?
7#
 楼主| santiao 发表于 2010-5-1 04:25:04 | 只看该作者
回墙大师:“最好的对A打法是隐藏起来,遇到危险比兔子还快。”这个打法可能在现场打cash更可行一些,毕竟现场可以察言观色,对牌手有一定了解。而在网上打比赛,牌手水平参差不齐,什么样的驴,鱼,鲨都有。翻牌后恐怕很难知道对A是继续领先,还是有危险。毕竟对A只是一对而已。

比较好的是不隐藏,翻牌前猛干,缩小你们靠的范围,翻牌后或者转就拼命。”我认为这是网上打比赛的正确打法,也有助于翻牌后对形势的估计。翻牌前2bb,对手拿什么靠你,你根本没数。

最差的是翻牌前隐藏,等遇到危险再去拼命。不开玩笑,这样的人很多的。在910J这样的牌面上,8个对手,还率先all in呢。”这种人确实很多,在网上也一样,往往最先出局。究其原因,无非是贪:好不容易来了好牌,要多赢点儿。殊不知,对A仅仅只是一对。呵呵。
8#
maomaobiao 发表于 2010-5-1 05:03:19 | 只看该作者
如果敢于扔,就可以经常雪藏实力。如果你不舍得扔,就千万别雪藏。那样你的对 A会少赢。

这么说吧。
最好的对A打法是隐藏起来,遇到危险比兔子还快。

比较好的是不隐藏,翻牌前猛干,缩小你们靠的范围,翻牌后或者转就拼命。

最差的是翻牌前隐藏,等遇到危险再去拼命。不开玩笑,这样的人很多的。在910J这样的牌面上,8个对手,还率先all in呢。
伟大的墙 发表于 2010-5-1 02:28


强力顶起。
9#
伟大的墙 发表于 2010-5-1 08:43:07 | 只看该作者
回复 6# santiao


    你的对9这样打也很好。
我觉得他打得没错,你打得也很好。说他打得好,不见得是你打的错。这样两个打得好的一块打,谁赢谁都比较难。
10#
runyutong 发表于 2010-5-2 10:18:53 | 只看该作者
如果筹码多的话,我就慢打,毕竟AA的胜率有80%左右,可以信赖的,筹码少的话,直接all in了,不给大筹码的看牌,以免被动。
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