请教一手现场的AA，另外小三法在多人底池适用吗？

最近打了一些现场牌局，要说多么鱼的对手没见到几个，倒是有不少reg，其他的也多数是老油条。

我们要谈的人也是老油条之一，何总。

10/20，我们前位AA开120，何总中位跟，BTN跟，大盲跟，pot490，我们自己还有2000筹码，其他人cover我们。那么这时候在四人底池能用小三法AA无脑commit吗？

假设不能的话，牌面T 7 3, 彩虹，我们cbet 350，何总raise到800，其他人弃牌，我们怎么办？

何总这个人会有一些鱼call，什么卡顺，后门概念都会鱼call，但是河牌不太会乱call，河牌也不太会做大的诈唬。他flop有的时候会拿一些中对、底对或者卡顺+高张之类的donk 满pot，抢锅。他是一个精明的人，桌上哪个人的形象紧，哪个人的形象浪，他是看得一清二楚的。他很清楚Hero是一个很紧的人。

所以大家认为何总在这里的raise range是什么呢？

我们能在前位开牌，然后在四人底池打出来的，只能是AT和超对/set了，何总的raise range里会有顶对吗？听牌应该是没有，因为他更可能call。何总的raise range里会有比我们更小的超对吗？

这里我不知道对手的翻牌前KKQQ甚至JJ面对前位的开牌，在中间位置会有多大可能冷跟，多大可能3bet。也不知道对手在4人底池中raise会不会有诈唬。更不知道何总会不会在多人底池拿顶对对一个在前位开牌的，很紧的人raise。

现场跟何总一共碰面过几天，加起来打了十几个小时，也就几百手牌，而且还是9人/10人桌，真正能收集到的信息很少，所以前面这两个最重要的信息我是真没收集到。对了，这里何总翻牌前冷跟range，T7s应该有，T7o可能有，T3s我真不知道。

那么我们这里应该怎么打？AA 只call，转牌过牌跟注？如果对手转牌过牌，河牌我们主动allin？还是flop 直接3bet 打光？我的选择是直接弃牌了。

另外现场手数积累这么慢，而翻牌后往往比网络更加凶险，并且现场玩家读人也很有一套，对付不同的对手往往会采取完全不同的打法。在这样的情况下，请问现场达人是怎么样快速搜集信息的？并且怎么快速识别每个选手对我们自己会采用哪一种打法？特别是现场主要是多人底池居多，单挑局面很少，这样一种情况，让我们即使打了十几个小时，都很难认识到某些对手对Hero这个人会采取什么特定的打法。

难道在这样的环境限制下，花钱买信息必不可少，也就是“raise验牌”或者“fold不掉”？

秒弃啊！这个和小三法基本没联系的，12倍法则。

卡顺、后门花之类的有位置call一下，绝对不是鱼的打法。

修道 发表于 2014-12-19 11:47
秒弃啊！这个和小三法基本没联系的，12倍法则。

什么是12倍法则？是说这里虽然SPR是3，但是有4个人，所以是12倍？

这牌fold AA绝对需要额外阅读。就楼主描述的情况，应该是反推allin，或者min raise回去，准备无条件打光。

这里首先想到的应该是，对手真有暗三，他舍得raise把后面的人赶走吗？考虑到暗三机会本来就小，实战对手这里有暗三真的太小了。

其次，你说对手的range可能包括T7s这样的。中位跟注一个紧的UTG玩家的6bb open，只有两种可能：1）非常乐观积极向上，对未来有美好憧憬的。2）心里阴暗，一肚子坏水想欺负你的。

前者在翻牌有对子的时候是会raise你“验牌”，同时把后面赶走。这个打法本身也确实有其可取之处，即便他是67s，仍然会有不小的机会领先你，而同时赶走后面的JTs之类的。

后者则各种可能都有，唯独不可能有暗三和两对。

再综合底池已有490+350x2=1190，你身后还有1530，这算数怎么算也没有fold的道理啊。

说下我的理解，小三法分两个部分，翻前SPR和RANGE的设计，翻后的打法（多数时候不费脑直接打光）。

这手牌翻后处理很棘手，说明翻前SPR设计的还不够好，或者翻前LIMP CR把底池做大，做不大最多翻后弃牌。或者翻前开叫的尺度再大一些，比如10BB。

如果一早知道6BB开叫会有一堆人跟，比如中间有老油条，赔率好大家都进来看看，还不如开叫再大一些，否则SPR不够多人池对前位拿大牌的就很吃亏。

翻后很多大对子的处理当SPR不好的时候在前位很麻烦，这里的几个麻烦全部到了，前位，多人池，SPR（因为多人如果是两人490的底池就很好）不够好。FOLD和CALL的EV差不多，ALLIN不如MINI-RAISE，原因如下：如果对方在FLOP是混合咋呼牌和超强牌在FLOP加注，那么ALLIN显然是最亏的，对方跟注必定是反被小三，对方咋呼牌弃牌浪费价值。MINI-RAISE主要是当对方咋呼的时候他怀疑你也是咋呼的时候就有可能获得价值。

所以很多时候当翻后没位置处理很麻烦时，而且手上后续筹码比较多，就算是放弃也是合理的，理论上对手如果混合1:1的价值：咋呼比例几乎是跟不动的，对手在后位，对手很主动，而且知道你是大对子，你的牌对他来说是透明的，他的牌未知，所以很吃亏，这恰恰是平衡打法的道理，让对手跟进和放弃都很艰难，而SPR设计的足够好的话，翻后的这种花招就破解了，你怎么玩我都是ALL掉，你没有空间玩三条街。

对方既然是老油条有SEMI-BLUFF的能力（如果是千年石头我就弃牌），我建议MINI-RAISE，对方4-BET RAISE就打光，这样打的好处是能最大程度获得对手咋呼牌的价值，至于三条等超强牌，那是命，没办法了。

这手牌我个人觉得最主要还是翻前的SPR设计的不够好。



我的一点理解，不一定对。

小三法是平衡打法的克星。

小三法使用暴力打法无视对方翻后价值：咋呼的比例，只要你敢进来，翻后就没有花招可玩，可玩的是翻前的RANGE对抗，而翻前的RANGE对抗根据位置筹码量小三法可以混合超强和潜力构成手牌RANGE，也可以由压制对方RANGE的手牌RANGE构成，看起来可能都是8-10%（不绝对也可能是5%依据对手而定）的RANGE,内部的组合可以有很多变化，其实翻前的RANGE对抗和翻后道理差不多。
LILI这手牌在FLOP的SPR不能理解成小三，因为进来的人很多，每个人的成本很低，120博三条对小对子很划算。小三法的SPR设计主要是让对方翻前跟进翻后即便中了三条长期这么打也无利可图。

一点个人理解，不一定对。

这里饭前有效筹码100+bb, 要设计成小三法至少得设计饭前打进15个大盲上下。但结果是preflop 只打进6个大盲，而且三家跟进，让那些小对子同花连张有不错的赔率跟进（12倍法则）。

我还挺喜欢楼主这个弃牌的。从楼主对何总的描述，我觉得何总是个翻牌前比较松，翻牌后倾向于诚实的玩家。
无论对手是什么，这里能弃掉AA，楼主的执行力非常强大，值得赞一个。
可能要留心下何总是否会在翻牌前slow play KK/QQ这一类的牌，如果他会，那么这里AA是不能弃的。