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45BB middle set能fold掉吗?

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1#
pongba 发表于 2014-9-20 01:17:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 pongba 于 2014-9-20 01:40 编辑

北美live cash $2-5。estack: 45BB。Hero UTG limp TT,5-way pot,flop KT9r,SB check, BB check, Hero check, UTG+1 bet 3BB, BTN raise to 10BB, SB & BB fold.

Hero check-raises all-in about 45BB. UTG+1 fold. BTN calls QJo. run twice hero losing both.

原则上来看,45BB deep middle set是肯定fold不掉的,原因是有15个2p和3个underset可以value。天顺有16个。所以一半的时候我们是huge favorite,不管对手fold还是call allin我们都有big profit。另外一半的时候我们也只是small underdog,35% equity。

EV ~= 50%*-$45 + 50%*$95 = $25 (这里假设所有的2p都不会call我们的3bet shove,直接拿死钱$95)

但是后来仔细想想,可能还有更多的因素需要考虑:

1. UTG+1和BTN都deep,BTN如果手里只是两对的话,有不小的可能性会控池。如果是99的话有不小的可能性会open BTN pre。
2. 这里有两个人给了action,其中至少有一个人会block我的fhouse outs。
3. K9o T9o有一些会被fold掉,不过这是limp pot,所以说不好。

如果把这些因素算上,也许EV就没那么乐观了。那么如果EV接近0的话,是不是还有必要去争这个pot呢?毕竟hero在之前只投入了$5,这里冒着variance去shove为的又是什么呢?



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2#
 楼主| pongba 发表于 2014-9-20 01:23:02 | 只看该作者
当时的情况是hero想都没想就做了check/shove的决定,因为这个筹码深度这么做是肯定至少不会错到哪儿去的。很多时候我发现会在很多spot做这种automatic的粗糙决定,虽然in general不错,但是有时候未免没有把当时特殊的一些因素条件考虑进去,live game跟online的重要区别就是信息的深度挖掘,做精准的决定,而不是在海量手牌数里面做粗糙但迅速的小优势决定。

比如还有一次我river了2p,HU pot,想都没想就call了villian的15BB的bet,但其实villian是一个river bluff frequency非常低的人,而且当时board上面有一个OESD到达了,我就大致扫了一眼以为是gutshot到达了心想你gutshot到了我支付就是了。
3#
修道 发表于 2014-9-20 11:46:32 | 只看该作者
翻牌前limp了,翻牌圈还是相信对手有点东西,不过坚果set,(相信没哪个拿着KK翻牌前不raise的),即便打到all也没啥大问题。
4#
鲁智深 发表于 2014-9-21 09:29:53 | 只看该作者
好像还是不能扔,EV是0  但是对手不是机器人,有可能突然对手发疯,用个两对或者甚至一对跟你玩命。真的,我遇到过。
5#
Ander_AK 发表于 2014-9-22 21:54:44 | 只看该作者
I just nerver folding in this spot,whatever he have
6#
doglas 发表于 2014-9-22 23:42:19 | 只看该作者
很多人学习孙子兵法,但是掌握精髓的很少,岳飞说,妙用于心,道理你懂的,但是灵活的运用就靠你自己了,这里我假设一下,你偷偷的看到了他的牌是QJ,你会不会放弃?你有10张补牌,考验一个牌手的是不是
打得好,就在这里了。这里你用45个bb去验证了他是不是QJ,这里又牵扯到了另外一个问题,就是你的br够不够,有足够的br你完全不用考虑,set输掉45bb,真的很少了,这里我要是读出对手的牌,我一定丢了,
7#
richardsyj 发表于 2014-9-23 00:02:06 来自手机 | 只看该作者
我在这种筹码量下 SeT都是无条件alliN 什么都不想。
8#
youngtercel 发表于 2014-9-23 00:11:35 | 只看该作者
北美live cash $2-5。estack: 45BB。Hero UTG limp TT,5-way pot,flop KT9r,SB check, BB check, Hero check, UTG+1 bet 3BB, BTN raise to 10BB, SB & BB fold.


45BB limp TT pre and check flopped set is somehow passive.

这牌即使不shove,也不能就fold 10BB 吧。至少call down到 river 不成对再考虑fold吧

如果可以runtwice,这牌他摊开shove,我都不想fold了;
9#
dengxianqi 发表于 2014-9-23 01:00:50 来自手机 | 只看该作者
youngtercel 发表于 2014-9-23 00:11
北美live cash $2-5。estack: 45BB。Hero UTG limp TT,5-way pot,flop KT9r,SB check, BB check, Hero c ...

run几次为什么会影响决策?
10#
Howard 发表于 2014-9-23 02:11:16 | 只看该作者
dengxianqi 发表于 2014-9-22 11:00
run几次为什么会影响决策?

多run几次,打得速度变慢,每小时打的手数就少了

每小时手数少,每小时的Hourly Standard Deviation就会降低

每小时的Hourly Standard Deviation降低了,在给定BR、给定小时数的情况下,risk of ruin就会降低
risk of ruin降低了,底气就足了,就可以波动性更大的打法,哪怕略微-EV

有什么问题吗? 你个掌门不要总是吹毛求疵哗众取宠
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