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请问HM2 中 $ICM diff 的含义

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1#
cwgjacky 发表于 2014-6-29 16:46:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
royalflush兄在11年对$EV diff的解释:
如果你和对手 在 turn 全进
你的equity 是 80% 对手是 20% pot 是 $100
那么长期你应该赢 $80

这一手如果你赢了,你实际是赢了 $100 但是长期你应该只赢 $80
所以你的 $EV diff 是 -20

$ICM diff的含义是不是与 $EV diff 类似,只是前者考虑了ICM?那是不是意味着,如果从长期来看,总牌数此值应该趋向于0?
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2#
修道 发表于 2014-6-29 18:05:41 | 只看该作者
这是锦标赛的数据。
结合打法去对待这个数据,如果我们很凶的话,这个数据应该是正数;很被动的话,这个数据基本上就是负数。
3#
lililili11 发表于 2014-6-29 18:53:48 | 只看该作者
不管是$ICM diff 还是$EV differ,长期都是越来越大,而不是趋向于0。跟手数成正比。比例是根号N。打的手数越多,它越不可能是0。所以期待EV欠了以后一定会被还回来,只能说是乐观的积极想法,而不是真相。为什么有一个“赌徒输光原理”,就是这个道理。

这两个数据跟打法没有任何关系,纯粹就是桌上有人打光以后,大家眼睁睁地看着系统发牌,这种情况下HERO是幸运还是倒霉。

那么我们大家公认的“大数原理”又告诉我们,打了非常大量的手数以后,波动会趋于平稳,函数会收敛,这到底是怎么回事呢?

这其实就是确定性与不确定性的对立统一。EV偏离实际上是越来越大的,只是“EV偏离/EV”这个东西是越来越小的。这也体现了唯物主义哲学中万事万物的对立统一规律。
4#
修道 发表于 2014-6-29 20:34:17 | 只看该作者
lililili11 发表于 2014-6-29 18:53
不管是$ICM diff 还是$EV differ,长期都是越来越大,而不是趋向于0。跟手数成正比。比例是根号N。打的手数 ...

$EV differ有正数也有负数,如果我和一个松疯鱼玩一万手牌,每次我都拿AA,对手拿22,翻牌前全下,对手的$EV differ一定是正的;而我和一个reg玩一万手牌,两人轮流拿AA/KK,理论上$EV differ大家都是0。

5#
fastfast 发表于 2014-6-29 20:46:38 | 只看该作者
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6#
lililili11 发表于 2014-6-29 21:08:04 | 只看该作者
修道 发表于 2014-6-29 20:34
$EV differ有正数也有负数,如果我和一个松疯鱼玩一万手牌,每次我都拿AA,对手拿22,翻牌前全下,对手的$ ...

我们拿AA和对手22全下N次,对手的EV differ不一定是正的,也不一定是负的。决定正负的只是看公共牌怎么发。
同理,我们和对手轮流拿AA/KK全下,我们双方的EV differ也不一定是0,要看公共牌怎么发。

现实是现实,EV是EV,现实和EV是两条线,这两条线没有任何义务一定要重叠或者在什么地方相交。这两条线之间的距离,就是$EV diff。只是有一个“大数法则”把现实和运气勉强绞在一起,但是这只是宏观上的绞在一起,微观上它们是越偏越远的。

这么说吧,$EV diff 就可以当运气来理解。 $EV diff 就是运气,运气就是 $EV diff 。我们拿AA和对手22全下N次,只代表我们起手牌比对手强,不代表我们运气比对手强。我们和对手AA/KK轮流拿,只代表大家起手牌一样,不代表大家运气一样。

你可以做个实验,左手和右手轮流拿AA/KK全下,左手和右手分别有20个买入,全下的次数越多,总有一只手必然会输光。事实上不止是20个买入,就算2000个,2000万个买入,只要all in的次数足够多,总有一只手会输光的。

所以我们必须承认“运气”是一个客观存在的东西,用数学来表达,它就叫“ $EV diff  ”或者“$ICM diff”,当然这只是一个非常粗略的表达,数学是没办法完全把运气表达完整的,就好像数学没办法创造出真正的随机数。
7#
lililili11 发表于 2014-6-29 21:12:51 | 只看该作者
修道 发表于 2014-6-29 20:34
$EV differ有正数也有负数,如果我和一个松疯鱼玩一万手牌,每次我都拿AA,对手拿22,翻牌前全下,对手的$ ...

我知道了,你对 EV diff的理解是,谁的range是+EV,谁的range是-EV的。 如果按照这样来理解的话,你表达的东西应该是没错的。

不过EV diff 其实是代表理论和现实的差距,也就是运气。它的定义和你理解的不一样。EV diff看的不是双方的底牌,也不是双方的range,而是看的系统会随机发出什么样的公共牌。
8#
lililili11 发表于 2014-6-29 21:19:06 | 只看该作者
其实用运气来表达也不太妥当,用科学的说法应该是叫方差。方差当然是一种客观存在。运气总是带有很多不可知论和宿命论的味道。
9#
闷闷 发表于 2014-6-29 22:51:48 | 只看该作者
lililili11 发表于 2014-6-29 21:19
其实用运气来表达也不太妥当,用科学的说法应该是叫方差。方差当然是一种客观存在。运气总是带有很多不可知 ...

请问你说的大数原理,在这里是不是指:ev diff趋于0是某一现象在全世界发生的所有事例的总和,而具体到微观的某个人,他的ev diff是永远不会趋于0的。 是这个意思吗
10#
fastfast 发表于 2014-6-29 23:03:45 | 只看该作者
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